+9 Киев
Продолжение. Начало здесь.
Крым для России – это чемодан без ручки: и нести тяжело, и бросить жалко, но мы его вернем, заберем – в это я верю свято
– Крым, вы считаете, вернуть можно?
– Вне всякого сомнения!
– И вы в это верите?
– Свято, я в этом убежден!
– Как же это может произойти – Россия просто скажет: "Хлопцы, назад забирайте!"?
– Может и сказать, но надо заставить ее это сделать. Если меня спрашивают: "В двух словах – как Крым вернуть?" – я всегда отвечаю: "Путем борьбы". А борьба в моем понимании – это не просто лобовая атака, которая сегодня маловероятна: у нас для этого ни возможностей нет, ни сил, и она не пройдет. Комплекс мероприятий имею в виду – политических, экономических, дипломатических... Вам вот фантастикой кажется, что в один прекрасный день Россия скажет: "Забирайте свой Крым!.."
– ...не кажется: я с этим согласен...
– Видите! Крым для России – это чемодан без ручки: и нести тяжело, и бросить жалко. Почему в 50-е годы Хрущев его, как говорят, Украине отдал? Да никто ничего нам не отдавал и, тем более, не дарил: во-первых, присоединили, поскольку Крым без Украины прожить не мог: это же и вода, и свет, и газ, и продукты...
– ...и пути сообщения...
– ...а во-вторых, взамен мы России часть Смоленской, Курской, Воронежской, Ростовской и Белгородской областей уступили – это украинские территории были. Мы в результате засушливый Крым получили, а Россия – почти два миллиона гектаров плодородной земли, поэтому придет время, когда она может и сама сказать, под каким-нибудь красивым соусом это подав, что, мол, нате, забирайте, поскольку те миллиарды, которые русские туда вложить хотят, никогда не отобьются. Всероссийской здравницей Крым не станет, потому что Сочи уже есть, и посмотрите: тысячи автомобилей на Керченской переправе стоят, люди сутками ждут, чтобы туда доехать, а дальше будет еще хуже. На постройку новых путей миллиарды, миллиарды и миллиарды долларов нужны...
– ...и зачем цену такую высокую за это платить?
– Первый вопрос: "Зачем?". А второй: "Где такие деньжищи взять?" Плюс продукты: Крым же всегда от Украины питался, там даже вода наша, и как Россия полуостров водой напоит? Да никак, но самое главное – международное давление: нужно заставить Россию от "приобретения" отказаться. Сегодня вся система власти в России на Путине держится, но Путин не вечен, он уйдет, и, думаю, очень скоро: по моим прогнозам, через три, пять, может, семь лет, и как только это произойдет, система власти, которую он построил, развалится, а затем начнет распадаться Россия – вот тогда у нас шанс забрать Крым появится...
Олег Ляшко: "Заберем Крым, когда Россия ослабнет". Фото: Олег Ляшко / Facebook
– Может, и раньше...
– Возможно – так, как они у нас отобрали! Когда россияне это сделали?
– Когда система власти у нас развалилась...
– Когда мы слабыми стали! Вот и мы должны тем же ответить – заберем Крым, когда ослабнут.
Европейские политики чемоданами бабки у россиян берут, чемоданами, и их интересы отстаивают
– Что касается давления на Путина: вам не кажется, что некоторые европейские лидеры, тесно с ним связанные, Украину попросту предают?
– Я так не сказал бы: почему именно предают, разве что-то Украине они обещали или нам должны?
– Логично...
– Или они граждане Украины? Нет. Вот когда сограждане наши украинские воинские части блокируют и врага на свою территорию призывают – это предательство, а европейские лидеры просто не считают, что что-то с них причитается...
– Иными словами, Путин дороже им, чем Украина?
– Конечно, об этом я и хочу сказать. Они в интересах своих государств действуют, а эти интересы к тому сводятся, чтобы отношения с Россией поддерживать и дешевый газ получать. Когда они на чаши весов, образно говоря, Украину и Россию кладут, естественно, перевешивает последняя: ну что они с нас взять могут? А с соседей очень даже, поэтому, конечно, действуют так, как им выгоднее, но при этом либо историю забыли, либо на ошибках прошлого не учатся: не зря же говорят, что история учит тому, что она ничему не учит. Они не осознают: то, что сейчас у нас происходит, – начало Третьей мировой войны. Я вот сейчас воспоминания Черчилля о Второй мировой читаю...
– ...один в один...
– ...30-е годы прошлого века! Рейнскую область, Судеты, Чехию сдали, Польшу раздерибанили, Францию под ноги Гитлеру бросили... Вспомните, какой укрепленной она была, – никто не думал, что линию Мажино вообще кто-то преодолеет, но ее просто обошли...
– ...и очередь до всех дошла...
– Правильно! – до тех, кто сдавал, потому и я призываю европейских лидеров ошибок ХХ века не повторять...
– ...читать Черчилля...
– ...и не ждать, пока за ними придут, потому что сегодня они Украину сдают, не думая, что до них дойдет очередь, а Путин ведь на Украине не остановится. Когда в Крым он вошел, я с трибуны Верховной Рады сказал: "Или мы воюем, или он дальше пойдет и завтра либо в Киеве будет, либо в Донбассе". То, о чем я предупреждал, сбылось, и если мы сейчас Путина не остановим, танки его в Киеве окажутся, а затем он пойдет на Львов – и так до новой Берлинской стены.
– Вы считаете, танки в Киеве будут?
– Если не остановим его – несомненно. Задача Путина – советскую империю восстановить...
– ...в полном объеме...
– Ну, или в полном, или просто в большем – в историю он как собиратель земель хочет войти...
– ...как Иван Грозный или Петр І...
– ...или Екатерина ІІ. Вот смотрите: кто добрых правителей помнит? Никто – только тиранов: и Грозного...
– ...и Сталина...
– ...и Гитлера – тех, кто миллионы людей погубил. Кому добрые нужны, справедливые, которые народу волю давали?..
– ...как Александр II, Хрущев, Горбачев...
Олег Ляшко: "Если Путина не остановим, танки будут в Киеве". Фото: Олег Ляшко / Facebook
– Никто о них не говорит, и Путин новым собирателем земель, императором стать мечтает, а без Украины Российской империи быть не может, поэтому когда пишут, что он Донбасс отобрать собирается, очень ошибаются: сто лет ему тот Донбасс нужен! Это всего лишь прелюдия, плацдарм, с которого дальше можно на Одессу, Харьков, Днепропетровск, на Украину в целом войной пойти, и если все сразу он взять не сможет, по частям отрывать. Следующие на очереди – Грузия, Молдова, Польша, Прибалтика, и в конце концов новую Берлинскую стену построят, а те европейские политики, которые этого не понимают, – очевидно, пигмеи политические, дальше своего носа не видящие. Им же дороже будет, им миллиарды на свою оборону тратить придется, поэтому я советую: вы лучше, пока не поздно, нам помогите! Вы, Дмитрий, знаете, что ни Америка, ни Европа ни одного танка нам не прислали, ни одного автомата – лишь пайки продуктовые. Да мы вас сами накормим – современные комплексы противовоздушной обороны нам дайте, тепловизоры...
– ...инструкторов...
– ...да, а то же и тепловизоров нету – ночью мы, как слепые котята! Они к нам в посадке с самым современным оружием крадутся, а мы их не видим: два тепловизора на бригаду!
– На кого же Украине сегодня надеяться – на США?
– Они больше, чем Европа, заинтересованы в том, чтобы нам помогать, но рассчитывать Украине лишь на себя следует. Америка более к нам расположена – это объективно, поскольку в Европе российских лоббистов больше, она сильнее к российскому газу привязана...
– ...и деньгам...
– ...ведь чемоданами европейские политики бабки у россиян берут, чемоданами, и их интересы отстаивают. Слушайте, ну даже в Европарламенте сказки об украинских нацистах рассказывают, которые кого-то там убивают!
Агрессивное меньшинство на Донбассе власть захватило, а равнодушное большинство сложа руки сидело и за всем этим наблюдало
– Вы не раз в Донбассе в самом аду находились – не страшно там было?
– В аду я не был – там солдаты находятся: хотел туда, но, к сожалению, еще не добрался – правду говорить надо. Я недалеко был от ада: в окопах, на передовой, но там, где наших ребят убивают... Туда еще доберусь!
Не страшно ли было? Конечно же, страшно. Несколько дней назад в Старобельске Луганской области был – одного из террористов там повязали. Кстати, на тамошнем базаре первый костюм свой в детстве купил... 14-15 лет мне было, я заработал, лето кончилось, надо в школу возвращаться, и тетка Галка сказала: "Поехали в Старобельск – одеваться". Отправились на базар – туфли купил, костюм, и так уж судьба сложилась, что спустя 30 лет в городок этот вернулся и местного лидера сепаратистов задержал! (Улыбается).
Чего я об этом вспомнил? Там между Сватово и Старобельском автомобильный мост, и через день после того, как я по нему проехал, его взорвали, а по нему машина с бойцами нашими ехала. Четверых ранило: радиоуправляемая мина жахнула – мне просто повезло... Мы ночью на огромной скорости мчались, в бронированных машинах, 100 человек охраны было, потому что по бокам "зеленка" и могла быть засада. Хотя Старобельск – это наш тыл, украинские войска значительно дальше стоят – аж там, где Счастье, Металлист: вы ведь географию знаете, так вот, и в тылу диверсанты действуют! Из Северодонецка, Рубежного сотнями идут, в посадках прячутся и стреляют, особенно по ночам, из минометов, "Градов".
– Какие у жителей Донбасса настроения: в Россию они хотят или нет?
– По моим оценкам, подавляющее большинство в Украине жить хочет...
– ...таки подавляющее?
– Конечно, но в то же время там подавляющее большинство равнодушных, и я снова Черчилля вспоминаю, который сказал, что все плохие дела делают добрые, но равнодушные люди. Вы вот можете представить себе террористов во Львове, в Полтаве или в Чернигове?
– Не могу...
– Стоит им там появиться, тут же их закопают!
– Да перебьют просто...
– Правильно, а там они оказались, потому что прийти им позволили...
– ...почва есть...
– ...да, агрессивное меньшинство власть захватило, а равнодушное большинство сложа руки сидело и за всем этим наблюдало. Ждало, пока за него работу его сделают...
– ...мол, посмотрим еще, кто кого...
– ...и теперь эти люди просят: "Освободите нас!" А чего же вы, паразиты, раньше молчали, когда оккупантов было немного и без такого оружия? Вот показывают по телевизору, что две семьи в дом Царева вселились, смотрю: в одной из них – двухметрового роста мордатый пузатый дядька, бизнесмен из Донецка. Какой он, на хрен, беженец? На передовую иди: чего там пацаны 18-летние гибнуть должны – из Львова, Житомира, из Волыни, а донецкий мордоворот в Днепропетровске прячется: это ведь из-за него там террористы! Если ты бизнесмен – бабки на партизанские отряды трать, сам взять оружие в руки боишься – патриотам помоги, которые не боятся, не умеешь стрелять – окопы копай! Беженцы – это дети и женщины, и то женщины – не в каждом случае, потому что многие из тех, кто сегодня плачется, вчера воинские части блокировали, на митинги ходили и Рассею сюда зазывали, а теперь, увидев, что "освободители" – это мародеры, бандиты и убийцы, кричать стали: "Помогите нам!" Так вместе давайте бороться, а то вы тысячами выезжаете, а жизни львовские пацаны должны там сложить? Вот Яворовскую 24-ю бригаду в Зеленополье разгромили, в капусту покрошили...
Олег Ляшко: "Не страшно ли было ехать на Донбасс? Конечно же, страшно". Фото: Олег Ляшко / Facebook
– ..."Градами"...
– ...да. Сегодня утром я с бойцами 72-й бригады общался: колонну, которая нашим на подмогу шла, воду везла и так далее, с российской территории из минометов обстреляли: 10 человек убили, больше 20 раненых. Это в 10 утра было. Я на прямой связи с бойцами: ваша помощница Юля, когда к интервью мы готовились, слышала, как с ними общаюсь. При ней, кстати, до министра обороны Гелетея я дозвонился и об этом ему сообщил. Я в детали всегда вникаю, генералам не доверяю – мне важнее с бойцом поговорить, который на передовой в окопе сидит, и я точно знаю, сколько он дней без еды и без воды, а генералы рассказывают, что у них все нормально. Да им жрать нечего! В Донецком аэропорту уже два месяца наши сидят, и окольными тропами благодаря местным гуманитарный груз мы туда доставили. Сейчас не можем: аэропорт окружили так, что не проберемся, и хлопцы голодают, поэтому я говорю: военное положение нужно вводить и вперед двигаться, а не сидеть и ждать, пока всех перемочат.
Президент Порошенко – бизнесмен и действует как бизнесмен: со всеми договориться пытается
– Однозначно утверждать, что террористов готовят и спонсируют россияне, мы можем?
– Конечно!
– Российское государство?
– А я о чем? Масса доказательств есть: в том же Мариуполе, в других городах мы диверсантов задерживали, которые подробно рассказывали, что готовят их в Ростовской и Белгородской областях, курс две-три недели длится, потом сюда забрасывают. Это либо граждане России, либо украинцы завербованные, но давайте четко формулировать: что значит "террористы"? Это военнослужащие Вооруженных сил Российской Федерации – они этого даже не скрывают.
– Много им платят?
– Много.
– Сколько примерно в день?
– Ну, командирам – по тысяче, две тысячи долларов. 13 июня мы Мариуполь освобождали, и я горжусь тем, что к разработке операции был причастен и непосредственно участие в ней принимал. Сегодня это мирный город – спокойный, уютный, туристы туда едут, так вот, мы 38 человек с оружием задержали, и 32 из них – либо наркоманы, либо алкаши, либо ранее судимые. У пацана 20-летнего спрашиваю: "Ты почему, подонок, стрелял, за что продался?" За 200 гривен в неделю! Командиры по тысяче долларов в день получают, а он, дурак...
– ...мясо пушечное...
– ...200 гривен! У второго пацана, которому 16 всего, из кармана пакет с наркотой вытащили – шприц, доза. За дозу убивал!
– Гражданин Украины...
– ...да, сопляк 16-летний, и мне говорят, чтобы мы с ними договаривались? Это же урки! Что происходит в Донбассе, чтобы вы понимали? Когда банду Януковича от власти отстранили, она там путч криминалитета устроила...
– ...а в Донбасе его много...
– ...ну, разумеется. Россия, союзник этой банды, местных урок плюс предателей завербованных использует – вот кто против нас воюет, поэтому переговоры вести с ними нельзя, их либо замочить надо, либо в стойло загнать – больше вариантов нет. Нормальные люди там не бунтуют, и посмотрите, кто автоматы носит: самые опущенные – были никто, звали их никак, а сегодня – пуп земли, у него автомат – он может машину отобрать, в лучшую квартиру зайти и хату отжать: "Ты кто такой? Уматывай – теперь я здесь живу!" Они реально почувствовали, что здесь боги, поэтому только в стойло – и все!
– Руководство страны это понимает?
Олег Ляшко: "Мы Мариуполь освобождали, и я горжусь тем, что к разработке операции был причастен". Фото: Олег Ляшко / Facebook
– Думаю, да.
– Но лично президенту об этом вы говорили?
– Конечно, он информацию реальную получает – 100 процентов, и никаких сомнений в том, что ситуацией президент владеет, у меня нет. Другой вопрос, почему руководство адекватно не поступает, хотя у меня объяснение есть...
– Какое?
– Президент Порошенко – бизнесмен и действует как бизнесмен: со всеми договориться пытается, а я считаю, в данном случае нужно как воин действовать: если враг не сдается, его уничтожают – разговаривать с теми, кто останется, будем. Петр Алексеевич надеется, что договорится, а я убеждаю его, что нет: договориться с шестерками невозможно! Это ведь шестерки России: им заплатили – кому 200 гривен, кому 200 долларов...
– ...а кому дозу...
– ...и они задание выполняют. Какие Болотов, Пушилин, Губарев, Царев? Да они марионетки Москвы, а Москва два варианта предлагает: капитуляция или расчленение страны, и садиться с нею за стол переговоров – дело заведомо проигрышное. Чтобы разговор на равных вести, надо сильными быть, а чтобы стать таковыми, необходимо врага уничтожать, показать Путину зубы, нечисть его с нашей земли выбить, и когда он увидит, что мы его оккупантов, диверсантов и террористов одолели, сам мира попросит и договариваться начнет. Он и сегодня перемирия просит, но для чего? Хочет в Приднестровье Донбасс превратить, чтобы ситуация статичная была: вот, мол, прекратите огонь – и поговорим. Извините меня, мы стрелять перестанем, а у нас граница открыта: они будут силы наращивать и условия нам диктовать!
– Ну а границу хоть перекрыть можно?
– Конечно!
– Почему же этого не происходит?
– Потому что действовать нужно решительнее, жестче, и в этом я в том числе и на поддержку американцев рассчитываю. Все просто: вот почему они развединформацией с нами не делятся? Я это так объясняю: они знают, что агенты российские здесь сидят, и вся информация, которую американцы нам передадут, в Москву попадет тут же. Почему оккупанты наших прицельным огнем мочат? Да потому что российский спутник над нами висит...
– ...и они все видят...
– Всю информацию получают, минометчикам передают, и те наших, даже не пристреливаясь, убивают. Мы должны действовать так же, кооперация нужна – не просто словесные заявления, а реальное сотрудничество, помощь развединформацией, вооружением – у нас же современной техники нет, мы против россиян, как первобытные люди с дубинками, у них то в арсенале имеется, чего у нас и в помине нет! Если ситуацию объективно оценивать, денег, чтобы такую технику купить, тоже нет, поэтому, как во времена Второй мировой войны, помощь нужно нам получать по лендлизу. Пусть Америка и Британия самое современное оружие и средства защиты нам предоставят, а мы потом зерном рассчитаемся, еще чем-то...
Думаете, я умирать хочу? Нет. Мне 42 года, я до старости мечтаю дожить, но человек предполагает, а Господь располагает... Такова судьба моя – замочить могут, но принимаю это как данность
– Вы недавно Путина своим конкурентом назвали – почему?
– Не конкурентом – врагом. Он мою страну захватить хочет, поэтому мой личный враг, хотя мог бы его конкурентом я стать – российские СМИ обо мне столько всего рассказывают, что шучу иногда: если бы, дескать, в президенты России баллотировался, либо первое, либо второе место занял бы наверняка (улыбается). С утра до ночи: "Ляшко – фашист, бандеровец, пидарас..." – ужас! Недавно сообщение слышал: "Военный комендант Донбасса Олег Ляшко лично расстрелял в Славянске пять мирных женщин" (хохочет).
– Вам последнее время угрожают?
– О! Постоянно.
– И что обещают?
– Что убьют: жди, мол. Жену знают, ребенка, все слушают, следят...
– Не страшно?
– Страшно. Дочка во Львове – уже больше месяца, а что делать, что посоветуете?
– Каждый день может последним стать – вы это понимаете?
– Уже это принял, такова судьба моя – да, замочить могут. Ну, охрану ко мне приставили, но все это условно – на случай, если похитить попробуют, а если снайпер где-то засядет и выстрелит – какая там охрана? Даже Кеннеди не спасли...
– ...а вы же по Киеву ходите...
– ...и не только по Киеву, но принимаю это как данность: это мой путь, и другого у меня нет. Можно, конечно, остановиться и ничего больше не делать, но это проявлением слабости будет, к тому же, останавливаться я не намерен. Отчет себе отдаю, что убить в любую минуту могут и что жизнь моя мне не принадлежит, – только от Господа Бога зависит, сколько я жить буду и как, и все время, которое мне отмерено, должен борьбе посвятить: иначе нельзя.
...Если честно, никогда я не думал, что так судьба моя повернется: мне кажется, имя мое будет в учебники истории Украины вписано, но что доживу до такого, раньше не думал. Все-таки недаром говорят: на войне кто есть кто, видно...
Олег Ляшко: "Не страшно ли? Страшно. Дочка во Львове – уже больше месяца, а что делать?". Фото: Олег Ляшко / Facebook
– Впереди у вас тем не менее еще целая, мне кажется, жизнь!..
– ...дай Бог!..
– ...то есть сделать мне предстоит много...
– Очень на это надеюсь. Думаете, я умирать хочу? Нет. Мне 42 года, я до старости мечтаю дожить, но человек предполагает, а Господь располагает: кому сколько отмерено, ему одному известно.
– Хочу немного о коммунистах теперь порасспрашивать: почему у вас как-то с Мартынюком в Верховной Раде потасовка возникла?
– Это когда он меня душил, да? Утром я со строителями встречался, которым полгода зарплату не дают, а в это время в парламенте законопроект "Об усилении ответственности за безосновательную невыплату заработной платы" рассматривался. Я внефракционный депутат, а по регламенту, если ты не от фракции, возможности выступить у тебя ограничены, к тому же, Адам ненавидит меня (как и я его), и понятно, что слова мне никогда не дал бы.
– А за что коммунисту вас любить?
– И правда, не за что. Я подошел и попросил: "Адам Иванович, дайте мне по зарплате высказаться – люди полгода своих денег не видят: можно, я к правительству обращусь, предприятие назову, чтобы зарплату им выплатили?" – "Нет, нельзя". – "Адам Иванович, Христом-богом прошу, дай слово!" – "Не дам!"
"Конечно, – возмутился, – не дашь: ты 20 тысяч зарплаты получаешь и столько же пенсии, на государственной даче живешь, и чихать ты хотел на то, что людям жрать нечего. Ну, коммуняка, приду я к власти – все у тебя заберу!" В ответ он на меня набросился и душить начал – вот и вся история, то есть Мартынюк, будучи коммунистом, не давал мне возможности к Азарову обратиться и за трудящихся заступиться.
Симоненко я ненавижу – он, сволочь лживая, на чувствах людей преклонного возраста паразитирует. Брехло, понимаете?
– Недавно вы такой жаркий спич в парламенте о Симоненко произнесли, что некоторые стоя аплодировали...
– (Улыбается). Да разве это один такой спич? Когда выступаю, мне аплодируют часто.
– Не любите Петра Николаевича?
– Ненавижу!
– Почему?
– Потому что он, сволочь лживая, на чувствах людей преклонного возраста паразитирует. Брехло, понимаете? Более 20 лет в Верховной Раде сидит, на государственной даче по соседству с Кучмой живет, миллиарды за эти годы заработал...
– Миллиарды?!
– Да-да, можете не сомневаться – его семья в Испании проживает, у него там недвижимость. Я восемь лет депутат – у меня дома собственного нет, развалюха стоит, которую Росита, жена, восемь лет назад купила, и до сих пор мы туда не вселились, потому что возможности нет отстроить. У Симоненко же есть все, при этом он 20 лет врет: "Заберем страну у олигархов и народу вернем!" Я ложь и лжецов терпеть не могу, вот почему цель перед собой поставил: чтобы коммунистов в парламенте не было, и капля камень точит – добился наконец, что Минюст иск о запрете Компартии подал. За Голодомор, репрессии и миллионы убитых они ответить должны, и пока этого не случится, не успокоюсь.
– Регионалов в Украине тоже больше не будет?
– Не будет, и это тот случай, когда жадность фраера сгубила, – они сами себя закопали. Вот посмотрите: Янукович – чуть ли не из детдома...
– ...ну да, трудная юность...
– ...без отца-матери рос, бабушка воспитывала, в тюрьму угодил, – чем-то даже биографии наши похожи. Ты с самых низов до вершины поднялся – Президентом стал, но если Господь тебя на эту должность привел, то неужели для того, чтобы "Межигорье" себе ты строил? Неужели не понимаешь ты, идиот, что когда оттуда аж туда добираешься, это значит, миссия у тебя – что-то великое совершить, а он на что шанс свой истратил? На "Межигорье", на золотой батон, на сына, который весь бизнес к рукам прибрал, и Господь его наказал: "Ага, откуда пришел, туда и уйдешь!"
– Предателей в Украине много?
– Я даже не предполагал, что настолько. Понятно, что российские наемники против нас воюют: им заплатили – они пришли, но как украинцев назвать, которые "Рос-си-я, Рос-си-я!" кричат? Ну, хочешь ты в Россию – езжай! Почему человек, который в Америку хочет, всеми правдами и неправдами гринкарту себе добывает и едет, почему тот, кто в Евросоюз стремится, 500 евро за визу платит – и вперед, а те, кому Россия нравится, ее сюда зовут? Я удивляюсь, откуда у нас столько шкур продажных, и лишение гражданства за сепаратизм инициирую. Пускай, как у прибалтов, лица без гражданства будут – пускай на территории страны живут, но без гражданских прав.
– Интересно...
– Не просто интересно – правильно! Иначе страну не спасем, и рядом граждан Украины терпеть, которые ее ненавидят...
– ...пятую колонну...
– ...вот именно, нельзя! Иди и российское гражданство получай, если для тебя Россия – родной дом...
– ...уезжай...
– ...и живи там: не-е-ет, они хотят, чтобы Россия здесь была, а я не хочу! Поэтому гражданство у них забрать предлагаю, и скажу вам, что военная операция в Донбассе – это лишь 10 процентов успеха: потом десепаратизация Донбасса начаться должна, и не только его: и в Одессе предатели есть, и в Харькове, и в Запорожье... Вспомните: после Второй мировой войны денацификация Германии была, когда гестаповцам, нацистам...
– ...избираться запретили...
– ...в органах государственной власти и местного самоуправления работать. Просто после победы нашей все те, кто врагу служил, затаятся, оружие спрячут, посредством выборов снова к власти придут и легальным путем будут делать то же, что делали нелегально. Все те, кого мы сегодня сепаратистами называем, завтра председателями райсоветов, мэрами городов и губернаторами опять станут, и мы второй Крым получим, ведь его законный Верховный Совет за сепаратистские акты проголосовал. Поэтому, чтобы рецидива болезни избежать, предателям надо запретить избираться и в активной политической жизни участие принимать. Жестоко? Да, согласен, но другого варианта проблему в Донбассе решить нет – мы просто эту болезнь внутрь загоним, и будет еще хуже.
То, что я с Тимошенко хотел переспать, на самом деле шутка, но покажите мне в Украине мужчину, которому бы она не нравилась!
– Теперь, Олег, если не возражаете, немного о личном. Я знаю, что впервые вы с девушкой в 14 лет переспали...
– (Смеется). Вы что, в изголовье со свечкой стояли? Не помню, в 14 или в 15, но это еще в школе было.
– Сейчас у этой девушки детей сколько?
– По-моему, трое.
– Ваших среди них нет?
– Кажется, нет, но уверяла, что были. Эта Алла – моя одноклассница, и так сложилось, что у нас с ней роман был, а потом, спустя некоторое время, ее родители к моей маме приехали и сообщили, что их дочь беременна (я малой еще был, а она беременна!). "Женись!" – настаивать начали. Я: "Ладно" – а что делать? – но потом оказалось, что это выдумка, что они меня развели! Мама, помню, истерику закатала: "Куда жениться – ты еще жизни не видел". И Господь от такого шага меня удержал.
– Красивая эта Алла?
– Красивая, но, знаете, когда с девушкой ты в постели, какая она, уже не думаешь. Все женщины в постели красивы, особенно если сзади смотреть (улыбается).
– В Верховную Раду от Блока Юлии Тимошенко вы шли и однажды признались, что не прочь с Юлией Владимировной переспать...
– Ну, это, на самом деле шутка...
Юлия Тимошенко и Олег Ляшко. Фото: business.ua
– ...но она вам как женщина нравилась?
– Конечно, а кому нет? Покажите мне в Украине мужчину, которому бы Тимошенко не нравилась! Она красивая, умная, но когда сказал, что хотел бы с ней переспать, перегнул просто палку.
– Какие у вас с ней сейчас отношения?
– Никаких. Ничего плохого, но и ничего хорошего: контактов мы не поддерживаем, хотя во время последней президентской кампании пару раз виделись. После выборов общение прекратилось – она мне не звонила, я ей тоже.
– Когда Юлия Владимировна из тюрьмы вышла, обрадовались?
– В отличие от многих...
– ...ее соратников...
– ...которые на словах очень за нее болели, я делал для этого все – пять раз законопроекты об освобождении Тимошенко регистрировал и по одной причине так поступал: никому, даже своим политическим оппонентам, в тюрьме сидеть не пожелаю, не дай Бог! Я ведь, к тому же, в БЮТ был и как она работает, видел, для меня совершенно очевидным было, что осудили ее незаконно – за тот газовый контракт, который она подписала.
Говорят, с Путиным договорилась или еще с кем-то, но я ничего об этом не знаю: может, да, а может, и нет – я просто видел, что Ющенко ей руки выкручивал. С одной стороны, Европа в лице Меркель и других лидеров давила – мол, газ нужен российский, а Украина тормозит, с другой – Виктор Андреевич, и Тимошенко меж двух огней оказалась, плюс, возможно, какие-то отношения с Путиным были. Все это тот газовый контракт породило, однако это вынужденная мера была, и сажать за то, что она на нее пошла, да еще уголовное преступление вешать – абсолютно несправедливо, чистая расправа!
Янукович Тимошенко просто боялся, и несмотря на то, что меня из БЮТ исключили, унизили, в прямом и переносном смысле слова по мне потоптались, я искренне ей сочувствовал, делал все, чтобы она вышла, и радовался, когда ее отпустили.
– Как с будущей супругой Роситой вы познакомились?
– О, в зале игровых автоматов (улыбается).
– Все там же, на Леси Украинки?
– Да, на бульваре Леси Украинки, 34, возле израильского посольства – а вы туда не ходили?
– Ходил...
– И я тоже, а Росита менеджером там работала.
– Только я, Олег, в посольство ходил...
– ...а я – в зал "Эльдорадо", он очень известен. Как-то крупную сумму выиграл, в кассу деньги пришел получать, а они мне по 20 гривен выдавать стали, и я скандал закатил: "Что это такое? Давайте по 200!" На шум и Росита вышла: "Молодой человек, чего вы здесь кричите?" Кстати, всю жизнь по-русски она говорит, родом из Днепропетровска. Мы вместе 15 лет, я украиноязычный, она русскоязычная, но друг друга понимать это нам не мешает. Считаю, так и в Украине должно быть: искусственно создавать языковую проблему не надо! Вот так мы и встретились...
– Она, подозреваю, увидела: деньжата у парня водятся...
– Не-не, у нас ничего сначала не было: познакомились, да и все, а потом я начал внимание на нее обращать, свидание назначил, она телефон мне дала. Я подготовился, цветы купил, звоню, а телефон левый – неправильный номер назвала. Вновь в зал поехал: "Вы что, за дурака меня держите?!" Потом Росита призналась, что это нарочно сделала, потому что встречаться со мной не хотела (улыбается).
– Чем ваша жена занимается?
– Ивент-компания у нее, небольшой бизнес. Она детей очень любит, что-то с Влады, дочки нашей, одноклассниками организовывает...
Геи в Facebook иногда пишут: "Привет, Олег! Хочу познакомиться". Я не отвечаю...
– Я вас с Роситой не раз на различных мероприятиях видел – помню, на концерте Юрия Антонова прямо вы в проходе так танцевали...
– ...да-да...
– ...но российские СМИ упорно информацию распространяют, что вы якобы гомосексуалист...
– ...и не только российские – первыми наши начали!
– При том, что жена и дочь у вас есть. Что на это вы отвечаете?
– Брешут! Когда сказать обо мне нечего, выдумывать начинают.
Олег Ляшко с женой Роситой. Фото: Олег Ляшко / Facebook
– То есть ориентация у вас нормальная, 100-процентный мужик?
– Ну, на меня посмотрите! (Улыбается).
– Геи после таких статей к вам подходят, что-нибудь говорят?
– Не подходят и не говорят – в Facebook, правда, иногда пишут: "Привет, Олег! Хочу познакомиться". Я не отвечаю...
– Что вы сейчас читаете?
– Уинстона Черчилля.
– А какое кино смотрите?
– Фильмов, увы, из-за войны не смотрю. Раньше минимум раз в две недели в кинотеатр мы ходили: я с детства кино на большом экране люблю, но сейчас, когда то революция, то война...
– ...не до картин...
– ...да, не хожу совсем, хотя очень хочется. Неудобно – как представлю, что в кинотеатре сижу, а наши хлопцы на передовой... Ну что обо мне люди подумают – что Ляшко в военное время по кинотеатрам шатается? Вы, может, не поверите, но я и на пляже ни разу за лето не был...
– ...верю...
– ...хотя купаться и загорать обожаю. Я не фанат хождения по достопримечательностям, сторонник спокойного отдыха – мне на шезлонге бы полежать, но выйти на пляж не могу, потому что скажут: "О, когда наши воюют, разлегся!"
– Представьте себе, в стране война, а где-то кинофестивали проходят, дискотеки, концерты, другие мероприятия увеселительные...
– Ну, это жизнь – не могут же все на передовой находиться. Где-то бомбы взрываются, где-то праздники отмечают, но с другой стороны, те, кто деньги на кинофестивали тратят, отдали бы их лучше...
– ...на бронежилеты...
– ...бронетехнику, да что там – на питание... Нашим парням есть порой нечего, воды нет – реальная ведь война идет, и когда "Антитеррористическая операция" говорят, я поправляю: "Мы с военной агрессией России дело имеем". – "Но нам же войну не объявили..." Объявили или нет – значения не имеет: нужно по законам войны действовать – военное положение вводить, всю экономику на военные рельсы переводить, мобилизацию объявлять и выигрывать. У войны же два варианта исхода: либо победа, либо поражение.
Икры – ни черной, ни красной – не ем, трюфелей тоже, мне бы сальца с хлебом и чесноком да борща тарелку
– Вы в хорошей физической форме, а поесть-выпить любите?
– Ну, харчами во всяком случае не перебираю.
– Это конституция, значит, у вас такая?
– Это жизнь: много нервов я трачу.
– Что же из еды предпочитаете?
– Сало – с детства своего сельского. Когда коров и телят пас, что тетка Галка в тормозок клала?
– Хлеб да сало...
– Черный хлеб (только такой ем), сало, огурец, луковицу, чеснок, яйцо вареное, пол-литровую или литровую банку молока, и это моя самая любимая еда до сих пор. Икры – ни черной, ни красной – не ем, трюфелей и других изысков тоже: мне бы сальца с хлебом и чесноком да борща тарелку.
Олег Ляшко: "Откуда хорошая форма? Это жизнь: много нервов я трачу". Фото: Олег Ляшко / Facebook
– Выпить как следует можете?
– Могу, но делаю это очень редко.
– Личный рекорд каков?
– У одного своего товарища на 25-летии так напился, что на унитазе ночевал – меня рвало, и я как обнял его, так и заснул.
– Черти снились?
– (Смеется). Нет, но так выворачивало, что не дай Бог! А еще, помню, как-то на Бессарабке яйца купил и сальмонеллу подхватил: две недели в инфекционном отделении лежал, из всех дырок, и спереди, и сзади, лилось – ужас!
– Вы, на мой взгляд, исключительно талантливый человек, а сами себя таковым считаете?
– Не знаю, талантлив ли я, но что не такой, как все, – это точно. Характер у меня чрезвычайно тяжелый, и сойтись со мной очень сложно, но если уж кто-то сходится, рядом остается на годы. Тот же водитель 17 лет у меня работает, есть и товарищи такие: я знаю, что он подлец, где-то даже обманывает, но постоянно возле тебя, и ты привыкаешь. Не буду говорить, кто это, не столь важно – просто постоянный я очень, даже телефон с 97-го года не меняю. Когда-то приятель мой Игорь Литовченко, президент "Киевстар", которого я еще до того, как он компанию эту возглавил, знал...
– ...телефон подарил?..
– Не подарил, а номер мобильный дал, и этот номер уже 17 лет у меня – ни от кого не прячусь.
– Как считаете, как человек, как личность вы состоялись?
– Безусловно. Ну, согласитесь, это уникальный случай: покажите мне выходца из детдома, из интерната, который через тюрьму прошел и добрался туда, куда я? Посмотрите на меня: вы скажете, что мне 42 года, что в детском доме рос? Люди думают, что какой-то мажор, пижон и все такое, – не-е-ет, всего своим горбом я достиг!
– В пять лет вы сказали, что генеральным секретарем ЦК КПСС станете...
– ...но пока вырос, партия развалилась...
– ...тем не менее бронзовым призером президентской гонки стали и, думаю, может, и президентом когда-нибудь будете...
– Вы думаете, а я знаю: дай только Бог дожить...
– Напоследок хочу спросить: где свои вилы вы прячете?
– В багажнике машины – они всегда со мной! Знаете, мне такие вопросы задают постоянно, потому с собой их вожу – чтобы подготовленным быть. Приезжаешь в село или город, без разницы, – и сразу слышишь: "А почему без вил?" – "Подождите", – говорю и вытаскиваю.
Мне, кстати, приятно, что меня с вилами ассоциируют, с коровой – кому-то смешно, а мне лестно: в Украине корова, как в Индии, священна, ведь это кормилица. Правда, если раньше по три коровы в каждом хозяйстве было, то сейчас одна на три села – вот и хочу сделать так, чтобы в каждом дворе три коровы было и чтобы были они кормилицами, потому что молоко сегодня по цене меньше двух гривен за литр принимают – это дешевле, чем пол-литра воды, и она уже никого, эта корова, не кормит. Пускай надо мной из-за того, что я сельский хлопец, смеются – я этим горжусь!
– А чего смеяться-то?
– Ну, снобам, которые героями себя мнят, смешно: мы, мол, тут городские, а ты жлоб колхозный...
– ...третье место на выборах президента занявший...
– ...да-да-да! (Улыбается). И где те, кто надо мной смеется? Они никто и звать их никак, а я был, есть и буду, их не знает никто, а кто такой Ляшко, всей стране известно...
– ...и за ее пределами...
– ...точно! – благодаря говнометам российским не только Россия узнала, но и весь мир...
Дмитрий Гордон и Олег Ляшко. Фото: Феликс Розенштейн / Gordonua.com
