Кох, Ілларіонов і Гончаренко посперечалися через Мінські угоди та документ, який Путін "використав, як туалетний папір". Відео
Кох спочатку коментував збитки, яких російській економіці можуть завдати санкції США, котрі готують на випадок вторгнення РФ в Україну. Потім він наголосив, що слухав початок дискусії у студії.
"Мене відверто дивує ось яка обставина. Ви розпочали з того, що є якась Будапештська угода (ішлося про Будапештський меморандум. – "ГОРДОН"), на якій стоять підписи низки країн, зокрема Росії та України. Ви висловили надзвичайне здивування, чому Росія не виконує тих домовленостей, на яких стоїть її підпис. Потім без жодного переходу ви стали обговорювати Мінські угоди, на яких стоїть підпис України. І почали говорити тим самим тоном, переконано, що Україна домовленості, на яких стоїть її підпис, виконувати не має. Тому що це їй невигідно. Ну то чому ж цю логіку не поширити на Росію? Так, [президент РФ Володимир] Путін вчиняє погано, не виконуючи домовленостей, які підписувала його країна, але якщо ви залишаєте за собою право не виконувати домовленості, на яких стоїть ваш підпис, то залиште Путіну таку можливість. Якщо ви хочете чесної гри", – заявив Кох.
Гончаренко йому відповів, що між Мінськими угодами та Будапештським меморандумом, "як кажуть в Одесі, дві великі різниці".
"В України з Росією, крім Будапештського меморандуму, який є досить сумнівним документом, і мені дуже шкода, що Україна за нього віддала ядерну зброю, але не повернеш, 30 років тому. Україна з Росією має так званий великий договір про дружбу [співробітництво і партнерство], який було підписано президентами та ратифіковано парламентами. Мінських угод як угод у природі не існує. Тому що їх ніколи не ратифікував український парламент і міжнародним документом вони не стали. Є Мінські домовленості", – пояснив він.
"Блискуче!" – відреагував Кох.
Гончаренко продовжив, що договір про дружбу передбачав визнання Росією кордонів України, включно з Кримом і Донбасом.
"Саме цей документ Російська Федерація використала, як туалетний папір. І особисто Путін. А ось Україна жодної своєї ратифікованої угоди не порушила", – наголосив український парламентарій.
"Блискуче! – повторив Кох. – Так і скажіть, що не виконуватимете Мінських угод, бо це не ратифікований документ і ви його не визнаєте".
"Так, звісно", – відповів Гончаренко.
Кох наполягав, щоб Гончаренко сказав озвучену ним пропозицію щодо Мінських угод. "Нехай це офіційно заявить Україна", – сказав колишній віцепрем'єр РФ.
У цей момент слово взяв Ілларіонов. Він пояснив, у чому різниця між Мінськими угодами та Будапештським меморандумом.
"Під Мінськими угодами немає підпису українського президента. Під так званим Комплексом заходів щодо угоди підпису чинного на той момент президента України Петра Порошенка немає. Підпис Порошенка є під спільною заявою президентів, у якій є відсилання на цей комплекс, але під самим комплексом підпису президента, який був чинним на той момент, немає. Під Будапештським меморандумом [стоять] підписи українського й російського президентів та інших лідерів. Це перше. І друге: меморандум – це частина міжнародного права. Угоди частиною міжнародного права не є за визначенням. Тому це два абсолютно різні документи", – розповів Ілларіонов.
Контекст:
Одразу після анексії Криму у 2014 році Росія розпочала збройну агресію на сході України. Бойові дії відбуваються між Збройними силами України з одного боку і російською армією та підтримуваними Росією бойовиками, які контролюють частину Донецької й Луганської областей, – з іншого. Офіційно РФ не визнає свого вторгнення в Україну, незважаючи на факти та докази, надані Україною.
Переговори щодо врегулювання конфлікту ведуть у межах тристоронньої контактної групи (Україна – ОБСЄ – Росія) та "Нормандської четвірки" (Україна – Німеччина – Франція – Росія).
12 лютого 2015 року в Мінську на той момент лідери України, Росії, Франції та Німеччини Петро Порошенко, Володимир Путін, Франсуа Олланд та Ангела Меркель під час 17-годинних переговорів погодили два документи щодо врегулювання конфлікту на Донбасі: декларацію щодо виконання Мінських угод та Комплекс заходів щодо виконання Мінських угод. Вони передбачали припинення воєнних дій на Донбасі, виведення незаконних збройних формувань із регіону, створення умов для проведення виборів до місцевих органів влади тощо. Поки що Мінських угод не виконано.
Україна та західні країни регулярно звинувачують РФ у порушенні Мінських угод.
Секретар Ради національної безпеки і оборони Олексій Данілов 31 січня заявив, що виконання Мінських угод означає знищення України.
Будапештський меморандум було підписано 5 грудня 1994 року. Згідно з документом, країни-підписанти – Великобританія, Росія та США – зобов'язалися бути гарантами незалежності, суверенітету та кордонів України, а також утримуватися від застосування проти України будь-якої зброї, не тільки ядерної. Окрім того, підписанти обіцяли не чинити на Київ економічного тиску. Натомість Україна відмовилася від свого ядерного статусу. Під меморандумом поставили свої підписи тодішні президент України Леонід Кучма, президент РФ Борис Єльцин, президент США Білл Клінтон та прем'єр Великобританії Джон Мейджор.
Росія у 2014 році порушила умови меморандуму, анексувавши Крим та розпочавши збройну агресію на Донбасі.
Глава МЗС РФ Сергій Лавров вважає, що Росія Будапештської угоди не порушила, оскільки не застосувала щодо України ядерної зброї.
У січні 2021 року президент України Володимир Зеленський заявив, що невиконання Будапештського меморандуму означає, що будь-які домовленості у світі "помножено на нуль".