Редактор The Economist Островський: Україна не зможе увійти на територію Росії та роззброїти путінський режим так, як це зробили союзники наприкінці Другої світової. Роззброїти Путіна можна лише всере
Поразка Росії в розв'язаній нею війні в Україні – на користь самій Росії. Таку думку в інтерв'ю головній редакторці видання "ГОРДОН" Олесі Бацман висловив редактор відділу з питань РФ і Східної Європи британського журналу The Economist Аркадій Островський.
"[Поразка РФ] на користь тих нормальних і добрих людей, яких у Росії було і залишається досить багато, які й далі виходять на вулицю. На мою думку, протягом останніх півтора року був місяць, коли когось не заарештовували. На користь усіх тих, хто і далі несеи квіти до пам'ятника Лесі Українки, хто і далі чинити якийсь спротив", – сказав Островський.
Він наголосив, що війну розв'язав президент країни-окупанта РФ Володимир Путін проти України та проти можливості виникнення всередині Росії тих самих процесів, які можна було спостерігати в Україні.
"Війна проти України – це війна проти своїх людей. Не перша... Знищення власного населення було одним із головних ноу-хау російських – [ще] і до Радянського Союзу, треба сказати. [Ще російський цар] Іван Грозний цим непогано займався", – нагадав редактор.
Тому переформатування Росії, на його думку, є, безумовно, важливим завданням.
"Ми весь час подумки повертаємося – оскільки в нас немає іншої аналогії в запасі – до аналогії з Другою світовою війною, Німеччиною, окупацією. У цьому разі аналогія не працює. Тому що це велика країна, бо це ядерна держава і далі за списком. Це не світова війна", – уточнив Островський.
Зараз, нагадав він, Україна воює проти Росії сама, хоча їй і допомагають західні країни.
"Україна воює сама. Гинуть українці. Американські, британські солдати не гинуть. І Україна не зможе увійти на територію РФ і роззброїти путінський режим так, як це зробили союзники наприкінці Другої світової війни. Роззброїти Путіна можна лише всередині Російської Федерації", – переконаний журналіст.
Він зазначив, що жодна зовнішня сила в цьому разі не зможе цього зробити.
"Неможливо собі уявити ЗСУ... За всієї моєї поваги до талантів українських воєначальників і [головнокомандувача ЗСУ Валерія] Залужного, за всієї моєї поваги до приголомшливого політичного вміння, чуття, почуттів [президента України Володимира] Зеленського, за всієї моєї поваги до [українських] реформаторів, важко собі уявити, що ці люди почнуть реформувати щось у Росії. Це має статися всередині", – вважає він.
На думку Островського, тут є проблема – з одного боку, "потрібне відчуття справедливості, репарацій". З іншого боку, потрібно, щоб "усі не злетіли в повітря" за ймовірної втрати контролю над російськими ядерними озброєннями.
Він вважає, що в цьому сенсі громадянська війна в Росії – дуже небезпечний сценарій як для самих людей у Росії, так і для Європи, для України.
"Будьмо реалістами: розраховувати на те, що путінський режим одразу впаде, а разом із ним усі, хто його підтримував – силові структури, ФСБ, армійські злочинці, – а замість них прийдуть добрі, чесні люди і скажуть: "Тепер ми тут влада"... Умовно кажучи, прийде [відправлений режимом Путіна в колонію опозиційний російський політик] Олексій Навальний до влади й одразу виконає 15 пунктів, про які він заявляв із в'язниці: виведення всіх військ із території України, виплата репарацій Україні, видавання воєнних злочинців – надії небагато. Вона є, але вона дуже невелика", – прогнозує редактор.
Він вважає, що навряд такий сценарій можливий "просто завтра" або в момент, коли "Путіна не стане".
"Тому мені здається, що оптимальний варіант того, що реально можливо, – це втрата в той чи інший спосіб Путіним влади. За його життя, без нього… Або внаслідок перевороту, або внаслідок того, що його трошки усунули. Повісили портретом на стінку, але водночас у нього немає жодної реальної влади. Або природним способом смерті", – висловився журналіст.
Йому здається оптимальним варіант, що початком трансформації може стати ситуація, коли хтось, хто перебуває всередині путінської системи, скаже типу: "Повоювали – і годі".
"Ще не йдеться про жодні репарації, звісно, про жодні виплати. Але "припинімо воювати". І починається якийсь політичний процес, який через якийсь час може привести до зміни політичного режиму, виборів, реформування Росії. Мені здається, що тільки через внутрішню ситуацію в Росії може така річ відбутися. Скільки це триватиме, ми, певна річ, не знаємо", – підсумував Островський.
Контекст:
Група аналітиків висловлює припущення, що воєнна поразка в Україні може привести до зміни влади в Росії. Оглядач сайта NV, ведучий "Радіо NV" Іван Яковина вважає, що Путін уже втрачає владу і стає "страшним тягарем" навіть для свого оточення.
Путін здається "більш ізольованим, ніж будь-коли", і відчуває "втрату друзів" як у Росії, так і за її межами, писала за підсумками 2022 року The Washington Post.
Путін не зможе скористатися своїм величезним багатством після того, як відійде від влади в Росії. Таку думку в інтерв'ю головній редакторці інтернет-видання "ГОРДОН" Олесі Бацман висловив український телеведучий Савік Шустер.
У Путіна в лютому 2022 року були всі можливості не починати вторгнення в Україну, заявив в інтерв'ю засновнику видання "ГОРДОН" Дмитрові Гордону ізраїльський політтехнолог Михайло Шейтельман, який живе в Україні. "Він міг усе життя жити чудово, заробити ще трильйон доларів для себе особисто і для своїх нащадків і правити Росією ще щонайменше 30 років. Усе в нього було в руках", – сказав він.
Російський опозиційний політик, колишній глава уряду Російської Федерації Михайло Касьянов припустив в інтерв'ю Гордону, що Путіну можуть запропонувати певні гарантії безпеки в обмін на те, що він піде із влади. На думку Касьянова, ніхто водночас не обговорюватиме з Путіним збереження його активів, а єдиною країною, яка може прийняти й захистити президента РФ, є Китай.