Шустер розповів, чи є небезпека, що під час одержання безумовного базового доходу люди перестануть працювати

Гроші

Український журналіст, телеведучий Савік Шустер вважає, що введення в Україні безумовного базового доходу не має негативно вплинути на зайнятість населення. Таку думку він висловив в інтерв'ю засновнику інтернет-видання "ГОРДОН" Дмитрові Гордону, яке вийде сьогодні ввечері.

Шустер спрощено назвав безумовний базовий дохід зарплатою за життя, яку людина одержує з моменту народження і до смерті. "У кожного на старті життя мають бути рівні можливості", – пояснив свою ідею журналіст.

За підрахунками фахівців, із якими консультувалися Шустер і його партнер, продюсер Павло Єлізаров, якщо 2025 року в Україні ввести правильну систему оподаткування, то безумовний базовий дохід можна буде встановити на рівні 3 тис. грн на місяць на людину.

"Чи не призведе тотальне роздавання грошей населенню до його небажання працювати і розвиватися? Чи не зросте кількість утриманців? І загалом чи не зіткнемося ми з тим, що у країні не буде кому мести вулиці? Є ж багато людей, які лежатимуть пузом догори спокійно", – запитав у співрозмовників Гордон.

"Ну а що, зараз таких людей немає? Вони просто з інших джерел це беруть. Вони можуть щось поцупити, вони можуть когось пограбувати. Вони по-різному можуть ці гроші знайти. Але не в цьому річ. Світ такий. Він не досконалий, люди не досконалі. Хтось лежатиме, а хтось не захоче працювати. Але, щонайменше, ви їх витягуєте з діри безвиході. Це ж реально яма. Ви їм даєте шанс. Не хочеш – не працюй. Гаразд, іди витрачай свої гроші. Однаково ти житимеш бідно. У тебе не забезпечено майбутнє", – сказав Шустер.

Він зазначив, що якщо в Україні будуть гідні зарплати, то дефіциту робочої сили не буде.

"Не буде кому підмітати вулиці? Якщо ми платитимемо гідні гроші і професія того, хто підмітає вулиці, буде шанованою, якщо ми йому дамо сучасну мітлу або не мітлу, а маленький тракторик, якщо ми його поважатимемо, то будуть люди, які местимуть вулиці", – вважає журналіст.

Частково вирішити проблеми на ринку праці можна буде й завдяки легальній контрольованій міграції, продовжив він.

"Україна – величезна країна, звідки люди їдуть. Так, країна втратила 10% території і велику кількість людей. Населення скорочується. Однаково треба буде залучати інших людей [з інших країн] у якийсь спосіб, щоб вони якісь роботи виконували. Інакше це буде хаотичний процес. І почнеться те, що називається "нелегальна міграція". Цього допустити, вочевидь, не можна. Тому про це треба замислитися вже сьогодні. Ви не примусите людину працювати, якщо вона не хоче", – сказав Шустер.

Інтерв'ю Гордона із Шустером і Єлізаровимвийде сьогодні на YouTube-каналі "В гостях у Гордона", трансляція розпочнеться о 18.00

Контекст

Про введення безумовного базового доходу останніми роками дискутують у багатьох країнах, зокрема у країнах Євросоюзу, зазначила "Немецкая волна". Прибічники цієї ідеї вважають, що регулярна виплата від держави допомогла б згладити всі регіональні відмінності всередині ЄС і посилила б соціальне й економічне співробітництво. За даними мовника, у ЄС триває збір підписів за цю ідею.
У Фінляндії протягом двох років – у 2017-му і 2018-му – проводили такий соціальний експеримент: 2000 безробітним уряд виплачував по € 560 на місяць. Виплати не залежали від того, знайшла людина роботу чи залишилася безробітною. Вважали, що гарантований дохід стимулюватиме людей на пошук заробітків, а також підвищить мобільність на ринку праці, оскільки у громадян залишатиметься дохід у період зміни роботи.
У 2020 році у Фінляндії оголосили остаточні результати експерименту, повідомило видання New Scientist. Він засвідчив, що базовий безумовний дохід впливав на психологічний комфорт громадян. Учасники програми розповіли, що відчували велику впевненість у завтрашньому дні, повідомила представниця Інституту соціального страхування Фінляндії Мінна Ілікянньо. Крім того, одержувачі базового безумовного доходу більше працювали: у період із листопада 2017 року до жовтня 2018 року – у середньому 78 днів, що на шість днів більше, ніж ті, хто одержував допомогу з безробіття. Водночас уряд Фінляндії відмовився продовжити експеримент.