$41.28 €43.46
menu closed
menu open
weather 0 Київ
languages

Гордон: Якщо на заході України хочуть пам'ятники Бандері, будь ласка. Якщо на сході не хочуть, не треба їх ламати! Коли зарплата українця буде €1000, поговоримо про героїв

Гордон: Якщо на заході України хочуть пам'ятники Бандері, будь ласка. Якщо на сході не хочуть, не треба їх ламати! Коли зарплата українця буде €1000, поговоримо про героїв Гордон: Пишатися радянським минулим – це або дурість, або нерозуміння, або завдання
Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com

Засновник інтернет-видання "ГОРДОН" Дмитро Гордон вважає, що українці мають бути толерантними одне до одного і до поглядів одне одного та пам'ятати, що агресор – Російська Федерація – веде гібридну війну і намагається їх посварити. Таку думку журналіст висловив в ефірі ток-шоу "Право на владу" на "1+1" 29 квітня.

"Російська Федерація веде вже сім років активну гібридну війну проти України. Я сильно сумніваюся, що Росія настільки збожеволіла, що увійде збройним шляхом на решту території України (вона вже увійшла досить), але гібридну війну проводять дуже успішно через зіштовхування українців – за національними ознаками, конфесійними, ставленням до різних героїв... У РФ величезна кількість агентури на території України, до того ж ця агентура проникла у верхні шари керівництва країни, я про це говорю багато-багато років. Раніше говорили, що Гордон божевільний, він вважає багатьох агентами. Слава богу, що сьогодні вже почали з'являтися документальні підтвердження, сяк-так держава на це реагує", – зазначив Гордон.

Він нагадав, що Служба безпеки України кілька років тому відкрила архіви КДБ.

"Слава богу, архіви КДБ Україна розсекретила, вона не розсекретила тільки агентів КДБ, агентів ФСБ, які, як і раніше, отруюють Україні життя... Навіть Польща назвала [колишнього президента] Леха Валенсу, який вирвав країну з комуністичних лап, агентом спецслужб. Литва, Латвія засвітили радянську агентуру. У нас мені [почесний патріарх Православної церкви України] Філарет розповів жодного єпископа, жодного керівника парафії не призначали без узгодження з КДБ. Тому поки ми не розберемося з агентурою КГБ, ФСБ і ГРУ ГШ РФ, будуть кепські справи. Вони, повторюю, працюють на зіштовхування українців", – зазначив журналіст.

Водночас Гордон підкреслив, що Україна – "дуже різна країна" і з дуже трагічною історією.

"Сьогодні нам треба сказати: у нас одна країна, ми різні на заході і на сході, але ми всі українці. Ми любимо свою країну. Якщо ми хочемо, щоб Україна залишилася єдиною країною, нам треба толерантно ставитися одне до одного, героїв одне одного. Якщо на заході хочуть, щоб були пам'ятники [лідеру Організації українських націоналістів Степану] Бандері, будь ласка. Якщо на сході не хочуть пам'ятників Бандері, не треба їх ламати! Майбутнє покаже. Коли середня зарплата українця буде починатися з €1000, тоді поговоримо про героїв, конфесії й усе інше", – сказав журналіст.

Гордон зазначив, що негативно ставиться до радянського маршала Георгія Жукова. Журналіст назвав його "кривавим упирем", який "кидав сотні тисяч людей тупо на смерть". Але якщо жителі Харкова наполягають на його пам'ятнику або проспекті його імені – не потрібно їм протистояти, вважає засновник інтернет-видання "ГОРДОН".

"З огляду на те, що я хочу, щоб Україна була єдиною: хочуть у Харкові пам'ятник Жукову  їжте, нехай стоїть, нехай буде проспект Жукова, але не забувайте про [радянського генерал-майора, правозахисника Петра] Григоренка (у Харкові із 2016 року триває судова тяганина про перейменування проспекту Маршала Жукова на проспект Петра Григоренка. "ГОРДОН"). Ну що за упоротість така? Що за погляд, спрямований в одну точку? Потрібно бути широким, потрібно бути толерантним. Зберегти Україну потрібно. Сьогодні Україна на порозі великої біди. Нас може не бути. Тому потрібно бути толерантними, добре вивчати історію і розуміти, що [Друга світова] війна була величезною трагедією, у її горнило потрапили мільйони безневинних, гарних, чесних хлопців. Загинули кращі. Найкращі", – сказав журналіст.

Він зазначив, що вважає радянський етап історії України огидним.

"Якщо говорити про радянське минуле – це огидне минуле. Огидне! Це була негативна селекція, геноцид власного населення, коли керівництво країни вбивало своїх громадян за незгоду, за інакодумство. І коли у країні з такою родючою землею під час Голодомору гинуть мільйони людей, коли ця країна бездарно кидає мільйони людей під час війни, у якій вона сама винна, на поля битв, коли вона не ховає своїх загиблих бійців десятиліттями і коли спекулює, як сьогоднішня Росія, якій нічим пишатися, окрім минулого, яке вона сама героїзувала,  усе це викликає обурення... Я вважаю, що пишатися радянським минулим – це або дурість, або нерозуміння, або завдання", – зазначив журналіст.

Гордон сказав, що потрібно говорити про злочини радянської влади, але, з іншого боку, не можна "насаджувати фашистську символіку". Журналіст розкритикував проведений цього тижня в Києві марш на честь річниці створення дивізії СС "Галичина" (це військове утворення, яке існувало в 1943–1945 роках у складі воєнізованих формувань нацистської Німеччини Waffen-SS).

"Коли святкують річниці УПА, кажуть про українських патріотів, які боролися з радянською владою. І правильно боролися, тому що радянська влада прийшла до Львова, Тернополя, в інші області і стала ні за що знущатися з людей, убивати їх, засилати... Люди жили і не хотіли цих танків із червоними зірками та НКВД. У них було інше життя. Раптом до них прийшли і почали розповідати, як їм жити. Природно, вони боролися проти цього радянського свавілля. Я їх розумію. Але проводити марші дивізії СС – це погано. У Німеччині цей марш не дали б провести, тому що це була дивізія СС. Ті, хто туди [в дивізію] пішли, боролися з радянською владою, але дивізія СС... Давайте тоді проводити марші [збройних сил гітлерівської Німеччини] вермахту, вони теж боролися з радянською владою. Тому не треба мухи і котлети змішувати разом. Потрібно чітко сказати: марші дивізії СС не можна проводити. Держава, яка у нас сьогодні слабка, знайшла в собі сили боротися з комуністичною символікою (і правильно зробила, усіх цих леніних, дзержинських тощо треба до чортової матері зносити), але треба сказати, що не можна насаджувати фашистську символіку з іншого боку. І це буде правильно. Не можна допускати марші дивізії СС, не можна, тому що весь світ дивиться на нас як на дикунів", – переконаний журналіст.

Він зазначив, що протягом останніх років держава провела "колосальну роботу" у плані декомунізації.

"Це було важливо зробити. Потрібно було остаточно попрощатися з радянською владою, яка в головах у багатьох досі сидить. Це величезна проблема. Проблема ментального рабства (до речі, це притаманне Росії повною мірою) у наших громадян досі залишилася... Перший Майдан 2004 року – це була перша спроба прощання з радянською владою, а Майдан 2013 року – фініш цього прощання", – зазначив журналіст.

На його думку, пам'ятники радянської епохи не потрібно знищувати, замість цього в Україні потрібно створити парк радянського періоду.

"Мені як киянину дуже боляче, що з пам'ятниками, які були витвором мистецтва, обійшлися неправильно. Я вважав і вважаю, що потрібно зробити парк радянського періоду, де показати всю цю багаторічну дурість: меморіальні дошки, ці потворні пам'ятники [радянським діячам], але і зібрати там пам'ятники, які були творами мистецтва, як, наприклад, пам'ятник [лідеру російської революції 1917 року Володимирові] Леніну на Бессарабці... Туди водити дітей і розповідати: "Дивіться, діти, протягом 70 років радянської влади та після ще 25 років ми жили із цим... Нас убивали, нас засилали в табори, нас кидали бездарно воювати, ми гинули під егідою цих пам'ятників", – запропонував журналіст. 

Відео: Дмитрий Гордон / YouTube

Контекст

2015 року Верховна Рада ухвалила закон про засудження комуністичного і нацистського тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки. Того самого року він набув чинності.

Відповідно до закону, в Україні має бути перейменовано всі вулиці і населені пункти, назви яких пов'язані з комуністичним режимом, а також демонтовано пам'ятники тоталітарної епохи.

2020 року глава Українського інституту національної пам'яті Антон Дробович розповів, що за роки декомунізації в Україні було змінено 51 тис. топонімів, демонтовано 2,5 тис. радянських пам'ятників (із них понад 1,3 тис. – це були пам'ятники Леніну), писало агентство "Укрінформ".