-2 Київ
"Як я весь час повторюю, хвороби Росії зайшли надто далеко, щоб Росія могла їх подолати. Російська опозиційна еліта дуже слабка – навряд вона прийде до влади. Швидше буде якийсь, знаєте, варіант 1991 року, коли, умовно кажучи, колишня влада сама собі передала владу і сказала: "Це не ми винні – це він". Такі цинічні прагматики. Почнуть розмову із Заходом: "Давайте жити мирно, давайте знімати санкції"… Я дуже боюся, що на це Захід може пристати. Тому що Росія вимагає радикальних реформ. Усі вимагають реформ. Україна вимагає реформ – чому не зробити? Але Росія особливо радикальних реформ потребує. І Росію не можна залишати так, як залишили в 1991 році. Варіант для Росії – це радше Німеччина 1945 року. Чи Японія 1945-го. Умовно кажучи, перетворити цю токсичну, велику, агресивну імперію на нормальну державу", – сказав він.
Історик сумнівається, що Росія розпадеться і більше не буде імперією, хоч розуміє, що українцям цього хочеться. На його думку, вона надто слабка навіть для того, щоб розпастися. Грицак навів приклад 1991 року, коли розпався Радянський Союз. Він наголосив, що на той час у республіках колишнього Радянського Союзу були великі масові рухи за розпад. У Росії їх поки що немає, тому що президент країни-агресора РФ Володимир Путін зробив усе, щоб цей варіант був неможливим, сказав він.
"А по-друге, навіть якщо Росія розпадеться, залишиться... Зводиться до етнічної сегрегації. Умовно кажучи, від Петербурга, або Петрограда, до Волгограда. Це знову величезна територія, яка буде мати ядерну зброю, яка може впасти до парадоксизму. Парадоксизм – це агресія. Тому не тільки питання – розбити Росію. Росію треба переформатувати. Це величезне завдання для всього світу, Заходу. Але дуже важливо, щоб за цими реформуваннями було чути тиск і голос українців. По-перше, українці це заслужили. Морально. Через великі втрати, які ми понесли, і високу ціну, яку ми платимо. А по-друге, я вважаю, що українці зараз найкращі експерти з російського питання", – сказав Грицак.
Грицак: Перемогою України буде перетворення Росії на нормальну країну, яка не воює із сусідами. Це можливо, але тільки під тиском. Читайте повну версію інтерв'ю
