Гордон: Не треба тішити себе ілюзіями – перемовини з Росією ні до чого не приведуть. Але у Смешка є план, як повернути Крим і Донбас

Засновник інтернет-видання "ГОРДОН", керівник виборчого штабу партії "Сила і честь" Дмитро Гордон вважає, що перемовини в мінському форматі можуть допомогти вирішити тільки гуманітарні питання, наприклад щодо звільнення полонених, але глобально вирішити військовий конфлікт із Росією на цьому майданчику неможливо. Таку думку він висловив 3 червня в ефірі програми "Свобода слова" на ICTV.

"Я погоджуюся з тим, що сказав [лідер партії "Сила і честь", ексголова СБУ, колишній начальник Головного управління військової розвідки Міноборони] Ігор Смешко, – це справді тупик... Мінський процес мертвий, його нема. І те, що зараз [колишній президент України] Леонід Данилович [Кучма] вирішив взяти на себе цю важку ношу і знов погодився очолити українську делегацію [на мінських перемовинах], – це подвиг, я вважаю. Я йому казав багато разів: "Не може така фігура, як ви, спілкуватися з бандитами". Йому доводиться спілкуватися [в Мінську] з людьми, які не рівні йому за інтелектом, за рангом – за всім. Але він на це йшов заради України", – сказав Гордон.

Він зазначив, що особисто спостерігав за підписанням Мінських угод у столиці Білорусі в лютому 2015 року, і бачив, як раділа результату російська сторона.

"Так сталося, що я перебував у сусідній кімнаті із залом, де йшли перемовини. Про це, мабуть, уже можна сьогодні розповідати. Мій друг, колишній міністр оборони України Михайло Єжель (він був тоді послом України в Білорусі) зустрів нас із дружиною [Олесею Бацман] в Мінську. Білоруси накрили чудовий стіл, і Михайло Єжель каже: "Ну пішли!". І ми пішли. Нас намагалися зупинити співробітники білоруського КДБ, сказали: "Пане посол, вам можна, а..." Він сказав: "Та ладно!". І ми пішли і дійшли до кімнати, в якій був міністр зовнішніх справ РФ [Сергій] Лавров, помічник [президента РФ Володимира] Путіна [Юрій] Ушаков, заступник Лаврова, міністр зовнішніх справ Білорусі пан [Володимир] Макей, ми з дружиною та Михайло Єжель. І протягом цієї безкінечної ночі я на власні очі дивився, що відбувалося... Скажу одне, без деталей: Росія була дуже задоволена тим, що врешті-решт підписала Україна", – сказав Гордон.

Переговори з Москвою на сучасному етапі марні, оскільки цілі Росії та України не збігаються, продовжив він.

"Зараз, думаю, у нас з'явився якийсь шанс [у Мінську].  Шанс примарний. Шанс у тому полягає, щоб обміняти військовополонених, зробити якісь гуманітарні вчинки. Утім я впевнений, ніяких [глобальних] зрушень не буде. Тому що всі перемовини з Росією, хто б їх не вів – чи президент [Володимир] Зеленський, чи Леонід Данилович Кучма, чи хтось інший, вони  не приведуть ні до чого. Якось на моє запитання, хто може зупинити війну, від кого це залежить, Леонід Данилович сказав: "Від Господа Бога та Володимира Путіна". Я з цим погоджуюся. Ключі від миру – в Кремлі, в кабінеті Путіна", – вважає Гордон.

На його думку, Путін за жодних умов не погодиться повернути Україні Крим, а звільнити Донбас може, тільки якщо Київ піде на поступки.

"Що може відбуватися на перемовинах? Путін скаже: "Забирайте Донбас! Але [умова] – федералізація. Обирайте там депутатів, нехай у Київ їдуть, засідають там у Верховній Раді (щоб тут ще підбурювали в рамках гібридної війни). Крим ми не віддаємо, Крим – наш. І нехай Захід знімає санкції". Іншого не буде! Путін якщо скаже: "Забирайте і Крим!" – це політичне харакірі. Він цього не зробить ніколи . Тому є два виходи. Перший – може розвалитися Росія. Це можливо так, як розвалився Радянський Союз – в одну мить. Люди, які пам'ятають грудень 1991 року, не дадуть мені збрехати: якщо б хтось улітку 91-го  сказав, що великий і могутній СРСР розвалиться і ніхто з 18 мільйонів членів КПРС, [співробітників] КДБ, МВС, "стукачів" та інших не вийде протестувати проти цього, ніхто не повірив би. Але ж розвалився! Колос на глиняних ногах впав. Так само може впасти і Росія. [Друге]. Може щось із Путіним трапитися, може піти. Тому або Путін піде, або Росія розвалиться... Інших можливостей немає", – сказав Гордон.

Він зазначив, що швидкого шляху повернення окупованих Росією територій під контроль України немає, але в партії "Сила і честь" є план, "як зрушити цей процес".

"Не треба тішити себе ілюзіями. Нічого [глобального в Мінську] не буде. Будуть якісь гуманітарні зрушення. Але є людина, це Ігор Смешко, який здатний розмовляти з Путіним один на один. У нього є план, план Смешка, як повернути і Крим, і Донбас. Думаю, він його сам оприлюднить. Хочу ще раз підкреслити: Путін не віддасть Крим, немає важелів, які допоможуть йому це зробити. Але є моменти в плані Смешка, які можуть зрушити цей процес. Втім все одно Крим повернеться, і Донбас повернеться, як Прибалтика повернулася до себе додому. Усе повертається. Імперії розпадаються. Тирани гинуть...  Треба просто не брехати своєму народові, як брехав минулий президент", – резюмував Гордон.

У 2014 році Росія анексувала Крим, після чого почала збройну агресію на Донбасі. Бойові дії тривають між Збройними силами України з одного боку та російською армією і підтримуваними Росією бойовиками, які контролюють частину Донецької і Луганської областей, – з іншого. Офіційно РФ не визнає свого вторгнення в Україну, незважаючи на надані Україною факти і докази.

Перемовини про врегулювання конфлікту на Донбасі відбуваються в нормандському (за участю представників України, Франції, Німеччини і Росії) і мінському (за участю України, Росії та ОБСЄ) форматах. Українську делегацію на перемовинаху Мінську із 2014 року до жовтня 2018 року очолював Кучма, у листопаді 2018 року – травні 2019 року – експрем'єр-міністр, ексголова СБУ і Міністерства оборони, колишній секретар РНБО Євген Марчук, у червні 2019 року Кучма знову очолив українську сторону.

12 лютого 2015 року в Мінську лідери України, Росії, Франції та Німеччини Петро Порошенко, Володимир Путін, Франсуа Олланд і Ангела Меркель під час 17-годинних переговорів погодили два документи з урегулювання конфлікту на Донбасі: декларацію з виконання Мінських угод і Комплекс заходів щодо виконання Мінських угод. Вони передбачали припинення воєнних дій на Донбасі, виведення незаконних збройних формувань із регіону, створення умов для проведення виборів до місцевих органів влади і т. д. Поки що Мінські угоди не виконано.