Борис Джонсон: Україні потрібно дати такий великий пакет лендлізівських грошей, щоб Путін і росіяни ахнули
Чому Захід має негайно прискорити постачання зброї Україні та скільки грошей має отримати Київ, щоб "Путін і росіяни ахнули"; як у британському МЗС "підняли виття" через постачання танків Challenger Україні і що доводить українська операція в Курській області. Про це в інтерв'ю засновнику видання "ГОРДОН" Дмитрові Гордону на полях саміту YES, організованого фондом Віктора Пінчука, розповів колишній прем'єр-міністр Великобританії Борис Джонсон. "ГОРДОН" публікує текстову версію інтерв'ю.
Коли я вперше дав Україні NLAW, усі закричали: "О ні! Це ескалація! Ми спровокуємо Путіна!" Люди з МЗС були проти. Але ми однаково на це наважилися – так було правильно. Потім пішли танки Challenger – вони знову підняли виття
– Добрий вечір.
– Добрий вечір. Дуже радий вас бачити.
– Я ловлю себе на думці, що мені так набрид Путін – я на цю щурячу пику вже дивитися не можу. А ви?
– Я згоден! Навіщо ми взагалі про нього говоримо? Забудьте про Путіна. Нумо говорити про Україну. Для мене важливими є безпека, свобода й незалежність України. Це станеться, коли всі перестануть бути одержимими психодрамою Володимира Путіна. Залиште його на самоті. Нам треба захистити Україну. Ми маємо забезпечити вступ України в НАТО. Ми маємо дати Україні величезний пакет фінансової допомоги, на кшталт лендлізу, на $500 млрд або навіть $1 трлн. І ми маємо надати Україні всю необхідну зброю.
Коли ми минулого разу зустрічалися, мій шановний друже, розмова була зовсім іншою. Ми обговорювали, що буде далі? Війну було заморожено, нічого не рухалося, було дуже тяжко. Було дуже багато постраждалих. А тепер подивіться на досягнення України в Курській області. Приголомшливо! 1 тис. км&³2;. 100 російських населених пунктів. Це неймовірно! Ось до чого я веду: уявіть, що Україна могла б зробити за цей час, якби швидше отримала озброєння. Подумайте, скільки українських життів можна було б урятувати. Тому Захід має пробудитися й відповідати енергії та духу України. Так має статися!
– Чи зрозумів нарешті Захід, що Путіна не треба боятися? Що треба дати Україні все, що потрібно, щоб ми з допомогою Заходу швидко закінчили цю війну?
– Я повністю з вами згоден. Він, як кажуть у Китаї, – паперовий тигр. Але ми й далі ведемося на цей ідіотський аргумент про ескалацію. Ми досі віримо в цю маячню. Хоча кожен випадок нам доводить протилежне. Коли я вперше дав Україні зроблені в Белфасті NLAW, легку протитанкову зброю, усі закричали: "О ні! Це було б ескалацією! Ми спровокуємо Путіна!" Запевняю вас, вони так говорили перед вторгненням. Люди з МЗС були проти. Але ми однаково на це наважилися – так було правильно. Потім пішли танки Challenger – вони знову підняли виття. Але це було правильне рішення. Те саме з літаками F-16, як і з ATACMS, і та сама ситуація зі Storm Shadow. Послухайте, то коли ж ми нарешті засвоїмо урок?
Мене дістала фраза "Ми підтримуватимемо Україну так довго, скільки знадобиться". Зрозуміло, ми підтримуватимемо Україну, скільки потрібно. Але це не означає, що немає терміновості. Щоб урятувати життя, потрібно зробити три речі, які я назвав: НАТО, гроші та зброя. Потрібно досягти цього разом і просто зараз! Так має бути.
Україні треба дати такий великий пакет лендлізівських грошей, щоб Путін і росіяни ахнули. Щоб вони зрозуміли, що Путін такого не потягне
– Росія дала мені 14 років ув'язнення. А нещодавно Служба безпеки України запобігла замаху на мене, який готувала ФСБ…
– О боже! З вами все гаразд? Мені так шкода це чути.
– Вас вони також не люблять. Чому?
– Мені не варто обговорювати свої заходи безпеки, але я про це не думаю. Мені дуже шкода чути про ваші неприємності. Сподіваюся, з вами все гаразд. Спецслужби їх дістали, отакої! Мені дуже шкода це чути, але найважливіше для мене – продовжувати агітацію за Україну. Найкращий вихід для Росії, навіть для всього світу, якщо до Путіна нарешті дійде, що він зробив жахливу, фатальну помилку і він має знайти спосіб пояснити це російському народові. Він може сказати: "Спеціальна воєнна операція була дуже спеціальною. Вона була воєнною, і це була операція. А тепер усе скінчено!" Йому потрібно знайти вихід і щось сказати своєму народові. Він повністю контролює громадську думку. Він контролює ЗМІ. Цілком зрозуміло, що народ слухатиме його й віритиме. Він мусить припинити війну. Забирайся геть і дай Україні бути вільною! А я й далі за це боротимуся, бо так буде краще для всього світу.
– Кожен великий політик завжди трохи пророк. Чи можете ви припустити сьогодні, коли закінчиться війна?
– Як я вже сказав, ми маємо припинити говорити "скільки потрібно". Це термінове питання. Якщо ми зробимо ті три речі, про які я говорив раніше, ми швидше досягнемо закінчення війни. Членство в НАТО, величезний фінансовий пакет. Такий великий пакет лендлізівських грошей, що Путін і росіяни ахнуть і зрозуміють: [у Заходу стосовно] України величезний моральний та економічний обов'язок. Путін такого не потягне. Ну і зброя. Ось що треба зробити. Але справа термінова, бо люди вмирають. Просто зараз я поїду до поранених українських героїв. Так не повинно тривати. Україна має перемогти, і вона переможе. Проте все має відбуватися набагато швидше, і Захід може діяти швидше.
– Я хочу подякувати особисто вам за все, що ви зробили для України, й у вашій особі народу Великобританії.
– Дякую вам! Що кумедно, у британців величезне захоплення українцями. Коли все почалося, прапори піднялися по всій Великобританії. Люди почали надівати українські прапори. Українські прапори висіли у вітринах магазинів. І вони досі там. Нічого не змінилося. Великобританія захоплюється Україною. Ми починаємося з тих самих двох букв: UK, Ukraine. Ми сидимо разом в ООН, пліч-о-пліч. Незабаром ми також сидітимемо пліч-о-пліч у НАТО. США, Великобританія й Україна.
– Дякую, містере Джонсон.
– Дякую вам.