$41.28 €44.96
menu closed
menu open
weather +3 Київ
languages

Філософ Фукуяма: Китай і Росія – не справжні друзі. Китайці претендують на частину російської території G

Філософ Фукуяма: Китай і Росія – не справжні друзі. Китайці претендують на частину російської території Френсіс Фукуяма: Росія має багато слабких місць, перелом може статися, якщо з'явиться послаблення в центрі. Регіони Росії рухатимуться в різних напрямках і зіштовхуватимуться із серйозними зовнішніми викликами
Фото надав Фонд Віктора Пінчука. Фотограф: Сергій Іллін

Чи може Російська Федерація впасти так само швидко, як Радянський Союз, чи зможе путінізм пережити Володимира Путіна, чи вдасться Збройним силам України прорвати оборону окупаційних військ на півдні й чому переобрання Дональда Трампа на пост президента США стане катастрофою для всього світу. Про це в інтерв'ю засновнику видання "ГОРДОН" Дмитрові Гордону розповів американський філософ, політолог, письменник, професор Стенфордського університету Френсіс Фукуяма. "ГОРДОН" публікує текстову версію інтерв'ю.

Держави, які здаються могутніми, насправді дуже крихкі. Росія має багато слабких місць

– Пане Фукуяма, ви багато говорили про кінець історії. Кінець історії близько?

– Спочатку необхідно розуміти сенс концепції кінця історії. Що я мав на увазі під історією? Це загальна еволюція людської цивілізації. Чи є прогрес у процесі переходу від однієї форми суспільства до іншої. Питання кінця історії не в припиненні існування, а в тому, яка наша мета, куди ми рухаємося. І я досі вірю, що ми йдемо в напрямку ліберальної демократії.

– Я добре пам'ятаю, як розвалився Радянський Союз, – за один день. І ніхто із західних радянознавців, зокрема американських, навіть подумати про це не міг. Ви розуміли, що Радянський Союз розпадеться, тим паче так швидко?

– Я, звичайно, не очікував, що все станеться так швидко й раптово. Але я відчував, що комунізм помер. Пам'ятаю, 1988 року Горбачов заявив, що комунізм – це змагання. І я подумав: "Якщо він так говорить, комунізм не залишиться живим".

– Росія може так, за один день, розпастися?

– Держави, які здаються могутніми, насправді дуже крихкі. Росія має багато слабких місць, перелом може статися, якщо з'явиться послаблення в центрі. Регіони Росії рухатимуться в різних напрямках і зіштовхуватимуться із серйозними зовнішніми викликами. Китай і Росія – не справжні друзі. Китайці таки претендують на частину російської території. І все це може статися якогось моменту в майбутньому. У разі дискредитації центру російської влади. І цей процес уже, схоже, почався.

Філософ Фукуяма: Китай і Росія – не справжні друзі. Китайці претендують на частину російської території фото 1 Фото: Олеся Бацман / Gordonua.com

– Повертаючись до кінця історії. Історія Путіна близька до кінця?

– Небезпечно розмірковувати про будь-які короткострокові події в Росії. Не можна напевно припустити й розраховувати на крах Путіна найближчим часом. Але я думаю, що його система управління є вкрай слабкою. Він підірвав свою владу. І тому я не чекаю, що путінізм виживе. І точно не переживе смерті самого Путіна.

– Ви не лише великий учений, на якого орієнтується весь світ, а й великий пророк. Чим і коли закінчиться війна України з Росією?

– Я не провидець і не футуролог. Навряд ці спеціальності існують. Однак я вважаю, що Україна може прорватися крізь оборону Росії в південній частині України. Це дуже важливо і станеться радше раніше, ніж пізніше. Щойно це станеться, і особливо коли Крим буде або звільнено, або взято в оточення, що зробить подальшу російську присутність там нежиттєздатною, у такому разі, думаю, вам відкриється шлях до політичного врегулювання.

Переобрання Трампа стане катастрофою для України, катастрофою для США, катастрофою для демократій у всьому світі

– Говорячи про пророцтво, хто стане наступним президентом Сполучених Штатів? Байден, Трамп чи, може, Мішель Обама?

– На жаль, із Дональдом Трампом ще не покінчено. І я думаю, що є реальна ймовірність того, що його переоберуть наступного року. Якщо це станеться, це буде катастрофою. Це буде катастрофою для України, катастрофою для США, катастрофою для демократій у всьому світі. Тому як американець я докладаю багато зусиль і роблю все можливе, щоб його не було переобрано. Навряд чи Мішель Обама балотуватиметься у президенти. Є багато інших демократів, які можуть стати наступниками Джо Байдена. Проблема в тому, що в нас немає однієї людини, яка мала б кращі шанси, ніж решта. І це одна з причин, чому президент Байден не хоче піти у відставку і поступитися кандидатурою якомусь іншому, молодшому демократу. Я також не думаю, що Камала Гарріс піде у президенти.

– XXI століття надворі, людство накопичило величезний досвід виживання й воєн. І однаково світ стрясають війни, дуже жорстокі за своєю суттю. Коли-небудь люди вгамуються? Коли настане мир, спокій і загальне процвітання?

– Мені здається, ми досягли історичного прогресу в тому, що навчилися будувати інститути для реагування на ці жахливі конфлікти. Так Європейський союз з'явився після Другої світової війни, він справді змінив ситуацію в Європі на краще. Тому сьогодні неможливо уявити війну між Францією й Німеччиною. Я вірю, що із часом ми вчимося. Цей процес дуже повільний і ніколи не проходить прямою лінією. У нас бувають злети й падіння. Але ми будуємо надійні організації.

Філософ Фукуяма: Китай і Росія – не справжні друзі. Китайці претендують на частину російської території фото 2 Фото: Олеся Бацман / Gordonua.com

– Багато знань породжує багато смутку. Через вашу голову й серце пройшло багато знань, накопичених людством. Смутку у вас багато?

– У світі й далі існують жахливі речі, до яких звичайним людям просто немає справи. Вони думають, що це трапляється десь у далеких країнах і не торкнеться їх безпосередньо. Тому відчувають, що можуть ігнорувати те, що відбувається. Ми реагуємо на багато конфліктів в Африці саме так – це дуже далеко від нас. Але ми маємо нагадувати собі про те, що ми всі – люди, у нас є права. І нам варто звертати увагу на будь-яке місце у світі, де порушення прав людини є масовими. Саме цьому я присвятив майже всю кар'єру.

– Містере Фукуяма, я вдячний вам за інтерв'ю. І насамкінець сформулюйте, будь ласка, формулу щастя окремо взятої людини та людства загалом.

– Люди успішні, якщо поважають їхню людську базову гідність. Є кілька рівнів. Уряд має поважати людину з погляду захисту її прав. Суспільство має поважати людину і ставитися до неї як до рівної. Щойно це відбувається, створюється основа для самоповаги. І саме це зрештою дозволяє людям досягати чогось у світі. Коли все це скласти, з'являється фундамент для щасливого, успішного життя.

Відео: В гостях у Гордона / YouTube