$40.69 €43.88
menu closed
menu open
weather +18 Київ

"Імперський голос за кадром продовжує волати". Портников "розніс" Латиніну під час суперечки про імперське минуле. Огляд соцмереж

"Імперський голос за кадром продовжує волати". Портников "розніс" Латиніну під час суперечки про імперське минуле. Огляд соцмереж Портников – Латиніній: Про яке партнерство ми говоримо, коли у 20-х роках ХХ століття всі ваші армії, які брали участь у громадянській війні за майбутнє Росії – що білі, що червоні, – знищували українську державність?
Фото: radiosvoboda.org

27 травня на YouTube-каналі російського юриста і блогера Марка Фейгіна відбувся стрим, під час якого український журналіст і публіцист Віталій Портников сперечався з російською журналісткою Юлією Латиніною про "імперську спадщину". Аргументи, які наводив Портников, настільки відгукнулися українцям, що його розмова з Латиніною після ефіру стала однією з найобговорюваніших тем у соцмережах, а прізвище журналіста потрапило у тренди Google. 

"ГОРДОН" розповідає, що спричинило суперечку, і наводить реакцію соцмереж. 

Латиніна розпочала дискусію із твердження, що українці і росіяни – "родичі", і війна, яку веде проти України країна-агресор Росія, – "громадянська" (вона ув'язала цю тезу з обговоренням удару РФ авіабомбами по "Епіцентру" в Харкові). Із її слів, українська пропаганда для перемоги держави у війні має говорити росіянам, що, йдучи на війну, вони йдуть убивати "брата, або якщо не брата, то тітку".

Вона висловила невдоволення тим, що ця "пропаганда каже, що росіяни – генетичні раби й імперці, а українці – світлі ельфи".

Розвиваючи думку, Латиніна заявила, що Україна і Росія "будували разом" Російську імперію. Участь у цьому процесі, за твердженням журналістки, брала "величезна кількість українців", серед яких вона назвала воєнного діяча часів Російської імперії Івана Паскевича, Розумовського (про якого із братів ішлося – Кирила, який був останнім гетьманом Війська Запорозького, а згодом здобув графський титул, чи його старшого брата Олексія, який був фаворитом цариці Єлизавети, вона не уточнила) і колишнього генсека ЦК КПРС Леоніда Брежнєва. 

"Тобто Україна мала щонайменше блокувальний пакет у цій імперії. Досить безглуздо розглядати цей період як пригнічення. Тому що я не розумію: якщо люди – переможці, навіщо розглядати себе жертвами?" – заявила вона, зазначивши, що не прагне до "воскресіння" імперії.  

Коли згодом Фейгін запитав, чи дійсно всі імперії однакові і чи Україна була частиною "імперського процесу", Портников пояснив, що імперії різні й до народів у них теж було різне ставлення. 

"Хтось може вважати Османську імперію золотим століттям, а для когось це було століття пригнічення і страждань, – зауважив він. – Але я хотів би почати з іншого. Я категорично відкидаю визначення себе як пропагандиста. Я журналіст, я вважаю, що маю об'єктивно дивитися на події та на історію. І я не вважаю, що війни й інші катаклізми мають якось впливати на мою позицію. І я не вважаю, що я маю брехати російському окупанту на українській землі й говорити, що він прийшов до братів, якщо він жодного стосунку до людей на цій землі не має, і його родинні зв'язки пов'язані винятково з тим, що імперія перемішувала народи і якась кількість вихідців з українських земель вирішила прийняти російську ідентичність і російський імперський погляд на світ". 

Такі люди не були і не будуть братами українців, оскільки зробили інший історичний вибір, наголосив журналіст. Він також категорично проти "вічного путінського наративу" про нібито "блокувальний пакет" і "рівне партнерство" українців із росіянами в створенні Російської імперії. 

"Це брехня. Тому що брати участь у будівництві Російської імперії могли лише ті люди українського етнічного походження, які відмовлялися від власної ідентичності і приймали чужу, московську, умовно кажучи, а потім російську національну ідентичність. А ті українці, які не були готові до таких дій, завжди були ворогами цієї імперії, вона завжди їх переслідувала і зневажала. І це стосується не лише українців", – додав він.

Журналіст пояснив, що таке саме становище в імперії було у євреїв. 

"Я хотів би вам нагадати прості історичні факти про наше видатне [українсько-російське] партнерство з того моменту – якщо вже перейти до історичної освіти пані Латиніної, – коли почалася взаємодія цих двох територій, коли Андрій Боголюбський урешті створив те, що потім стане Москвою і Росією. Перше, що сталося, – це розорення і знищення Києва. Яке це партнерство, блін, коли тебе грабують, убивають і ґвалтують? Те, що ми бачили зараз у Бучі, було за Андрія Боголюбського в Києві в тих самих масштабах. Про яке партнерство ми говоримо, коли війська іншого божевільного – Петра "Великого" – знищували Батурин, повністю, жінок і дітей? Якщо це ваше населення, чому ви всіх жінок і дітей знищуєте? Про яке партнерство ми говоримо, коли у 20-х роках ХХ століття усі ваші армії, які брали участь у громадянській війні за майбутнє Росії – що білі, що червоні, – знищували українську державність? Якщо ви вважаєте партнерами зрадників і колаборантів, то це нам не партнери!" – парирував Портников. 

Він обурився, що за 33 роки після проголошення незалежності України міфи про її історію, написані "заради забавки" династії Романових, і далі множаться: "Чому ми маємо серйозно сприймати нісенітниці, які одні неграмотні люди написали для інших?!"

Відповідь Портникова починається з 12-ї хвилини. Відео: Портников. Аргументы / YouTube

Портников "розгромив" Латиніну, зазначив український історик Сергій Громенко, і зробив журналіст це для української аудиторії, вважає Громенко. 

Ексзаступник міністра інформаційної політики України Дмитро Золотухін звернув увагу на резонанс, який викликала розмова. 

"Дуже бракує інтелектуальних обмінів такого рівня. І дуже шкода, що форму дискусії було побудовано так, що Латиніна мало говорила. Я б хотів, щоб її було більше... Щоб, як то кажуть, було видно, ху із ху", – наголосив він. 

На думку української ведучої Юлії Бориско, метою ефіру було "загнати в кут" Портникова. "Спалилися за Фройдом – навіть місце виділили в нижньому куточку екрана, щоб красная ґаспажа снісходзіцєльна згори вниз поглядала. Дякую за перемогу в ефірі", – зазначила вона. 

Амбасадорка України у США Окасана Маркарова написала, що вперше послухала Латиніну завдяки дискусії з українським журналістом. 

"Упевнилася у своєму давньому переконанні: не споживайте російських/російськомовних субпродуктів. Якщо до цього слухали, то після цієї дискусії, яку всі обговорюють, припиняйте витрачати такий дорогоцінний час на все агресивне російське – не важливо, чи воно путінське, чи хорошоросійське. Усе, за виключенням інформації від поневолених Росією народів, які Росія досі тримає під окупацією, – нерелевантне, неглибоке і шкідливе", – заявила вона. 

Маркарова закликала слухати і читати українських істориків і експертів, а також споживати інформацією з англо-, франкомовних та інших закордонних джерел. 

"Це не тільки правильно для нашого державотворення, це також збагачує і приносить надзвичайне інтелектуальне задоволення. На відміну від запорєбрикових лубочних антиукраїнських підробок", – переконана вона.

 Латиніна не може побороти "латентну українофобію і щоразу чіпляється за одні й ті самі, вигадані нею і притягнуті за вуха, "аргументи", написав колишній заступник генерального прокурора України Давід Сакварелідзе.  

"Усе це вияв дуже банального російського шовінізму. Просто з вуст російських лібералів звучить приблизно так: "Хлопці, ми за вас, дуже за вас вболіваємо, але ви, звичайно ж, мудаки і провінціали і повинні і зараз, і в майбутньому знати своє місце!" – обурився він. 

Нардеп від "Європейської солідарності" Володимир В'ятрович порівняв словесний батл зі спортивним. 

"Коли український спортсмен перемагає російського – українці аплодують. Коли український інтелектуал вступає в суперечку з російським – його засуджують. Віталій Портников чудово продемонстрував, що росіян можна і треба розмазувати не лише на спортивних майданчиках", – підкреслив він. 

Нардеп від "Європейської солідарності" Микола Княжицький звернув увагу, що Портников говорив очевидні речі. 

"У Віталія є глибші й серйозніші тексти, Латиніна – ніхто з вулиці ніяк. У чому перемога? У тому, що Віталій просто озвучив тверезі думки? Він це щодня робить. Бо таке національне вболівання за нашого хлопця в "бою" з якось малозначущою росіянкою – теж певною мірою ілюстрація до національного комплексу меншовартості", – вважає він. 

"Латиніна – це той мотоцикл з орками, що з розгону їхав на українські позиції. Червоний із намистом. Віталій Портников не розгубився – миттєво нейтралізував х...єту, що насувалася чергою впритул. Ось воно завалилося, димить. Імперський голос за кадром продовжує волати: "Вперед! Давай вперед!" А всі мертві. І лише колесо підбитого мотоцикла продовжує крутитися за інерцією, створюючи ефіри, Reels та Stories…" – прокоментував блогер Сергій Кошман. 

"Підсумовуючи" обговорення, блогер Богдан Процишин намалював мем...

... а ілюстратор Максим Паленко зобразив журналіста в образі боксера (Портников оцінив малюнок).