Мостова: Тільки дурні кажуть, що я штовхаю Гриценка у президенти, тому що хочу бути першою леді. Я і так не остання

Мостова: Тільки дурні кажуть, що я штовхаю Гриценка у президенти, тому що хочу бути першою леді. Я і так не остання Мостова: Минулого разу ми говорили, що треба замахнутися на космос. Пройшов рік. Я пропоную слоган "Устань із дивана"
Фото: pinchukfund.org

23 червня головний редактор тижневика "Дзеркало тижня" Юлія Мостова виступила на відкритті 11-го щорічного молодіжного форуму стипендіальних програм "Завтра" та "Всесвітні студії" Фонду Віктора Пінчука. Вона закликала молодь шукати свою справу в житті, мріяти і довіряти людям, а ще говорила про Джона Сноу, Ілона Маска та групу Imagine Dragons. "ГОРДОН" наводить найяскравіші фрагменти з виступу Мостової.

Про улюблену справу

Не треба писати на своєму прапорі слово "Треба". Напишіть: "Хочу". Але в єдиному випадку – якщо ви точно знаєте, що обрали улюблену справу... Я вважаю, що жодного дня у своєму житті не працювала, тому що займалася улюбленою справою. Людина, яка потрапила у те, що їй Бог дав іскру робити краще ніж інші, буде щасливою, креативною, ефективною і некорумпованою, тому що у неї є ім'я, і вона цінує свою справу і любить її. Просто пам'ятайте і звіртеся з цим. Це дуже зручно, коли нічого не робиш у житті. Крім щастя.

Про зміни

Є два питання: хто винен і що робити. І я дійшла висновку, що мене зараз уже відповідь на питання, хто винен, не цікавить. Тому що не змінилися підходи – ні вгорі, ні в соцзабезі, ні в поліклініці, ні в "Київенерго", ніде. Мене цікавить, що робити. Нас має цікавити відповідь на це питання, що робити. Але що перед цим робити? Робити з нами.

Ми повинні змінитися, щоб змінилася наша країна

Ми можемо дуже довго говорити про те, що державний організм хворий на багато хвороб: застарілих і гострих. Ми можемо говорити про те, що необхідно реформувати і лікувати окремі органи. Може, ГПУ, може, МОЗ, може, Міносвіти, може, поліцію, може, Верховну Раду. Але справа в тому, що, згадайте, ми відтворюємо ту саму якість на кожних наступних виборах. Чому? Тому що хвора, уражена клітина. Ми маємо змінитися, щоб змінилася наша країна, щоб змінилися окремі органи і організм державної влади в цілому. Чому ми уражені? Це не сьогодні відбулося і не за Совка тільки. Це століття існування древньої нації без постійної державності. Ось що з нами, насправді, зробив цей досвід. насамперед, що з нами сталося? Ми, під чужою владою перебуваючи, перестали довіряти одне одному. Ми навчилися віртуозно виживати самостійно або забезпечувати свою родину за будь-яку ціну. Але ми не навчилися жити громадами і тим більше країною.

Про амбітні завдання

Ви знаєте, скільки партій зареєстровано в Україні? 354 партії. Це без тих майже 80 спочилих у бозі, які вже закрилися. Ми можемо сказати: це наслідки партійного роздержавлення після Радянського Союзу. А ви знаєте, скільки в Україні зареєстровано станом на місяць тому ветеранських, АТОшних організацій? Є ідеї? 1021. Для чого – це вже інше питання. Але ви це можете самі зрозуміти. І от це все розсмикування на маленькі завдання, насправді, дуже звузило рамки завдань, які ми перед собою ставимо. І це, насправді, не дає нашій країні нікуди рухатися. Немає проривних планів. Я не зрозуміла: якщо зникла метрополія, то нам ніхто не скаже побудувати новий "Південмаш"? Ми самі собі можемо ставити амбітні, серйозні, кластерні, із прицілом на знаходження своєї ніші у світовому розподілі праці завдання? Це маємо робити ми, ніхто інший. Не МВФ, не Москва, не Вашингтон. Ми маємо навчитися ставити собі амбітні, справжні завдання.

Хитрість – це страшно, особливо у владі, тому що вона паразитує на щирості, наївності

Але з цим дуже важко. Знаєте, чому? Це третій наслідок нашого колоніального стану. Сталася страшна річ. Ми, насправді, протягом цих століть, виживаючи, змінили зміст слова "розумний" на "хитрий". Хитрі не розвивають країну. Насправді, хитрість – це страшно, особливо у владі, тому що хитрість паразитує на щирості, наївності, іншими словами – на лоховстві. Ми ніколи не наберемося того цинізму, щоб протистояти хитрим, але ми можемо набратися сил і привести до влади розумних, які мають плани, які мають бачення світу, які пам'ятають, що таке порядність, і які є драйверами життя, а не віртуозами виживання.

Про вибори

А ви знаєте, скільки з вас ходить на вибори? Це таємні цифри досвідчених політтехнологів. Виявляється, у віковому проміжку виборців між 1829 роками на вибори ходить чверть популяції. А люди віком 60+ ходять на вибори 80%+. Ви конкурентноздатні? Доведіть, якщо це справді так.

Про необхідність об'єднуватися

Я втомилася жити в країні, яка штучно розрізана, розкреслена на городики – політичні, економічні, ціннісні, вікові, сексуально зорієнтовані і так далі, і так далі. Ми надзвичайно різні, але справа в тім, що ця різниця змушує нас через той же колоніальний досвід вибудовувати бар'єри, а нам потрібна синергія цих барв. Чи не важливі нам корені? Важливі, дуже. Звідки ми, хто ми і так далі, але не можна зосереджуватися лише на коренях. Ми маємо рости вгору, ми маємо тягтися до сонця, до неба, до відчуття життя, свого, своїх дітей і не тільки, пращурів. Я вважаю, що єдине, що ефективно руйнує бар'єри, це творення. Ми маємо навчитися довіряти одне одному. Ми маємо навчитися об'єднуватися. Ми маємо навчитися ставити перед собою великі завдання. І ми маємо доходити до перемоги. Це 100%.

У нас немає замкнутого циклу виробництва. Ми що, всі кіоскери?

Я хочу вам показати кілька маленьких символічних прикладів. Якщо масштабно подивитися на свою країну, то пофіг, насправді, хто підніме авіабудування, яке впало і валяється. Це буде об'єднання сумчан і волинян або харків'ян та львів'ян. Аби воно злетіло і трималося надійно в повітрі, а не валялося розібраними запчастинами на землі, а ми витрачали мільярди на закупівлі б/вушних, використаних французьких вертольотів, коли своя авіація загнулася уже. Тут не має значення – Захід чи Схід. Це велике завдання. Не має значення – людина гетеросексуал, гомосексуал або трансгендер, коли вона працює над крутими IT-шними проектами, які купують або втілюють тут. Це не має жодного значення. Не мають жодного значення релігійні установки людини – католи це, КП (вірянин Української православної церкви Київського патріархату. – "ГОРДОН") це, МП (вірянин Української православної церкви Московського патріархату. –"ГОРДОН"це, грекокатолик це, – якщо люди креативно займаються енергозбереженням, вибудовують системи і приводять в гармонію сили природи і місткість наших кишень. Вони не можуть об'єднуватися? А ви думаєте ви, молоді, не можете об'єднатися із дорослими?

Про український титан у російських “Градах“

Україна п'ятий рік постачає в Росію весь обсяг титанової сировини для використання в боєголовках "Градів", у литті літаків, винищувачів, підводних човнів, корпусів для Boeing і Airbus, які відливаються із нашого титану на Уралі, на заводі, побудованому нашими науковцями і фахівцями. При тому, що у нас є копалини, кар'єри, ГЗК (гірничо-збагачувальні комбінати. – "ГОРДОН"), заводи, які переплавляють все це, і вчені. У нас немає замкнутого циклу виробництва. Ми що, всі кіоскери? Якщо ми не змінимо цей підхід, то, насправді, повірте, через п'ять років жінки будуть сидіти тільки в МАФах, а чоловіки, озброєні і здичавілі, будуть кожного дня битися за контроль і кришування цього МАФу, тому що більше нічого в країні не залишиться, якщо ви не усвідомите, а ми разом з вами не усвідомлюємо, що насправді маємо змінювати власний масштаб завдань і масштаб себе, і масштаб своєї країни відповідно. Тоді можна справді на щось розраховувати.

Про технології

Технології це надзвичайно круто, але ставитися до них треба спокійно і дуже практично, без фанатизму. Перед Першою світовою війною дуже багато експертів були переконані, що вона ніколи не почнеться, тільки божевільний може почати світову війну, тому що було винайдено зброю масового ураження, яка мала стримати все безглуздя політиків, – це кулемет. А не стримала. Коли було винайдено телебачення, усі вважали: усе, це буде просвітництво, злу кінець, і тільки добро, яке буде випромінюватися із екрана в кожній родині у світі. Не зовсім так вийшло.

Залишайтеся людьми. Це в наш час дуже непросто

Зараз у нас блокчейнізація. Це суперкласно, але я просто хочу сказати: якщо всім бабусям – не тільки бабусям, але і певним студентам також – поставити термінали для голосування, а де гарантія, що вони перед тим у "Сільпо" або на Майдані Незалежності біля партійного намету не візьмуть тисячу гривень за голос і не проголосують кнопочкою вдома за того, хто їм за це заплатив. Необхідно піднімати свій рівень, і надзвичайно важливо в цих техногенних часах, які будуть тільки розвиватися і примножуватися, залишатися людиною. Це не так просто. Усередині нас – хто читав "Sapiens" (книгу "Sapiens: Коротка історія людства" професора Юваля Ноа Харарі.  – "ГОРДОН"), той пам'ятає – усередині нас сидить звір, наша тваринна природа. Зверху на нас тисне те, що називається біг датою, яка контролює, яка все знає, яка пропонує, гаджети, які імітують нашу несамотність. Ці речі сплющують нас і тоненький прошарок залишається людина. Між технікою і звіром тоненький прошарок – людина. Залишайтеся людьми. Це в наш час дуже непросто.

Про батьків і дітей

Я хочу вам сказати, що зараз ви, звичайно, сповнені такої конструктивної, егоїстичної, творчої енергії, тому що ви набуваєте знань, тому що ви торуєте свій шлях у житті. Але прийде час і вам доведеться цією енергією ділитися. Насамперед вам доведеться нею ділитися зі своїми дітьми. Звичайно, їх буде виховувати смуга світла з вашого кабінету, але просто навіть якщо у ваших дітей уже в голові будуть маленькі чіпи, які з'єднають їх зі штучним інтелектом, знайдіть час і кожного вечора прийдіть, сядьте на ліжко, на краєчок, і запитайте про друзів, про витівки, про опонентів і ворогів, про маленьке, але таке важливе перше кохання. Дружіть зі своїми дітьми. Але я вам більше скажу: дружіть зі своїми батьками, тому що немає більшої муки, ніж коли хочеться сказати: "Вибач" або теплі слова, а вже нікому. Вони не такі відсталі, як здається.

Не наїжачуйтеся, не виживайте. Живіть, будьте розумними і не будьте хитрими

Мені в цьому місяці, ну в наступному, буде 50, моєму чоловікові – Анатолію Гриценку – буде 60, але ми не тільки ділимося своїм досвідом. Ми підсовуємо своїм дітям книги читати. Які книги? Це Давидовіц (Сет Стівенс-Давидовіц, автор книги "Усі брешуть". – "ГОРДОН"), це "Інтернат" [українського письменника Сергія] Жадана, це "Кінець влади" Мойзеса Наїма, це той самий "Sapiens" Харарі. Але це ж дорога зі зворотним рухом. Вони нас навчили, чому, наприклад, щенячий погляд не тільки у [героя серіалу "Надприродне"] Сема Вінчестера, але і в [героя серіалу "Гра престолів"] Джона Сноу. Ось ми це знаємо. Ми відрізняємо, наприклад, Arctic Monkeys від Imagine Dragons. Ми знаємо, що лизунів можна робити із Perwoll, а можна із тетраборату натрію. А найбільше щастя – це їхати всією родиною в машині і як дурним волати "Саме тому, що зустрічаємо зорю" "Бумбоксу". І все, і більшого щастя не треба. І це батьки і діти, це громадяни і країна. І це різні часи. І стара дата, і нова дата, але головне, щоб у нас був масштаб. Не наїжачуйтеся, не виживайте. Живіть, будьте розумними і не будьте хитрими. Дружіть, любіть, мрійте, довіряйте людям, створюйте мережі.

Про щирість

Мене колись запитали: "Чим можна приручити талант?" Таке дивне питання. Але я відразу випалила: довірою. Щирість творить дива. У кожній людині є гарне і погане. У часи, коли люди виживають, піднімають на поверхню найгірші якості. А коли їм довіряють, коли з ними щирі, коли створюються умови для реалізації, для творення, ті ж люди повертаються своїми найкращими сторонами. Щирість тут просто ключ. Порядність і щирість.

Фото: pinchukfund.org Фото: pinchukfund.org

Поради молодому поколінню

По-перше, не розчаровуватися. Не вважати, що ви все знаєте і вони там всі однакові. Ми століттями казали: "Нас туди не пустять, там без нас розберуться". А зараз кажуть: "Та вони там всі однакові". То розберіться, щоби пустили. Своїм голосом, своїм вчинком, своєю активною позицією під час передвиборчої кампанії. Не має значення, на чиєму боці ви будете. Не має значення, ну для мене. Я просто хочу, щоби ви не залишалися байдужими, щоби ви не допускали навіть на грам думки про те, що від вас нічого не залежить. Цим тільки там і користуються. Від вас залежить, від вашого голосу залежить від вашої дії залежить, від вашої громадянської позиції, яку ви займаєте під час голосування на дільницях.

Що далі?

Минулого разу ми говорили, що треба замахнутися на космос. Минув рік. Я пропоную слоган "Встань із дивана". Бо що далі, знає тільки [засновник SpaceX Ілон] Маск, бо він встав. А нам своє робити і, відповідно, просто рухатися у тому напрямку. Головне – рухатися.

Про Анатолія Гриценка

Із Анатолієм Степановичем ми відбулися окремо один від одного, до того, як познайомилися. Я вже говорила, у мене були інтерв'ю зі світовими лідерами, майже з усіма, хто згадується за той час, а ми ще не були з ним знайомі. І він пройшов величезний життєвий шлях – і дослідницький, і військовий, і в навчанні, і у викладанні – до того, як ми познайомилися. Потім ми товаришували дуже багато і тільки потім прийшло кохання двох зрілих особистостей, які відбулися.

Зараз, що б я не написала, мені скажуть: "Це дружина Гриценка"

І я зараз неймовірно страждаю від того, що перестаю існувати. Завжди була Мостова і був Гриценко. А зараз, що б я не написала, мені скажуть: "Це дружина Гриценка". Він найкращий у світі, але я ще не знаю, що робити із собою, коли мене немає. Мені ще треба з цим розібратися. Тільки дурні кажуть, що Мостова штовхає Гриценка в президенти, тому що хоче бути першою леді. Я і так не остання. Він просто не питає. Він просто торує свій шлях і йде, а мене завертає турбулентністю в шлейф. І це найменша жертва, яку я можу зробити для нього і для своєї країни.

Про лінь

Якщо вам ліньки робити щось в своїй професії – змінюйте її. Це не ваша справа. Знайдіть ту, де ви навіть не будете замислюватися, що вам треба відриватися і йти до космосу. Знайдіть таку професію. Якщо вас турбує лінь у побуті, закохаєтесь і ви звернете гори заради того, хто буде поруч із вами. Ви і посуд помиєте, і сходите в магазин, і разом винця-пива вип'єте. І буде нескладно. Я переконана, кожній людині Бог дає можливість робити щось краще, ніж інші. Просто внаслідок батьківського тиску, економічного стану, географії проживання, традицій, ліні шукати або ще чогось ми не знаходимо свого призначення, а воно є у кожного. Ви ще такі молоді, не треба боятися нічого... Насправді для того, щоби ви летіли, ви повинні займатися улюбленою справою. Шукайте її. Зараз усі відкриття робляться на стику наук. Найнеочікуваніші навіть. Ви просто пам'ятайте, що у вас є творче начало, просто від народження. Питання у тому, де ви його реалізуєте.

Записала Тетяна Літвінчук

Відео: PinchukFoundation / YouTube

Як читати "ГОРДОН" на тимчасово окупованих територіях Читати