Экс-замминистра обороны Кабаненко: О своей люстрации я узнал случайно на ассамблее НАТО, подошли западные коллеги: "Адмирал, вас уволили?" 

Адмирал Игорь Кабаненко оказался в числе первых чиновников, люстрированных согласно закону "Об очищении власти". 16 октября 2014 года его уволили с должности заместителя министра обороны по вопросам европейской интеграции. Причина – при режиме Януковича адмирал занимал высокий военный пост.

Почти полтора года, с апреля 2012-го по октябрь 2013 года, Кабаненко был первым заместителем начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины. Освобождению от должности предшествовал скандал с российским разведывательным буем, незаконно установленным в водах Черного моря. 10 декабря, через пару недель после начала Евромайдана, Янукович уволил адмирала в запас "по состоянию здоровья с правом ношения военной формы". После победы Майдана и с началом войны на Донбассе новая власть назначила Кабаненко четвертым заместителем главы Минобороны. На этой должности он пробыл ровно полгода, пока не оказался под люстрацией.

До попадания во властные коридоры официального Киева Кабаненко был военным представителем миссии Украины при НАТО, хорошо изучил западный опыт. Совершенно неожиданным в интервью для меня оказалось то, что адмирал говорит с легким американским акцентом, предельно политкорректно, периодически вставляя в разговор английские слова, которым не смог подобрать русский аналог.

В интервью изданию "ГОРДОН" Игорь Кабаненко объяснил, почему считает закон о люстрации не очищением власти, а избавлением от профессионалов, угрожающих системе; рассказал, что при Януковиче в украинской армии был реализован ряд проектов по сотрудничеству с НАТО, которые неожиданно прервались задолго до Майдана; а также пояснил, почему в войне с Россией надо полагаться не на ресурсы, а на передовые технологии.

В законе "Об очищении власти" люстрация политическая фактически подменена люстрацией профессионалов

– Двое бывших высокопоставленных украинских военных рассказывали мне не на диктофон, что закон о люстрации работает не на очищение власти, а на выбивание из системы неугодных людей. В качестве примера оба, не сговариваясь, назвали ваше имя.

– Думаю, меня действительно выбили из игры специально, чтобы не менять саму систему. Я и многие другие стали угрозой для нее.

– Но закон о люстрации разрабатывали эксперты, имеющие высокое доверие украинского гражданского общества.

– Мне сложно это комментировать. Те эксперты, которых я знаю, как раз говорят об обратном. Я считаю, что было допущено много стратегических ошибок. Один уважаемый мною человек правильно сказал: "В законе люстрация политическая фактически подменена люстрацией профессионалов".

Посмотрите, что происходит с Андреем Рыженко (капитан первого ранга, заместитель начальника штаба командования Военно-морских сил Украины по вопросам евроатлантической интеграции. – "ГОРДОН"), перспективнейшим украинским офицером с западным образованием, который много лет работал в НАТО. Рыженко собрал команду и разработал четкую концепцию развития Военно-морских сил. Но вдруг попал под сокращение. Мы должность по евроатлантической интеграции сумели сохранить во времена Януковича – и вдруг такое...

– Почему должность упразднили?

– Рыженко и ему подобные, на мой взгляд, носители интеллектуального потенциала, абсолютные профессионалы, понимающие, как достичь лучшего результата. Но система их убирает, потому что воспринимает как угрозу самой себе.

– Давайте уточним: это не происки Кремля, ФСБ и Путина, а именно украинские чиновники в военных структурах сопротивляются реформам и евроинтеграции?

– Внутри украинской системы существуют люди, которые ментально принадлежат к старому миру, они и сопротивляются. Как их называть – частью "русского мира"? Не знаю, сам пытаюсь идентифицировать.

Есть несколько индикаторов, по которым можно понять, что система действительно меняется. Один из них – назначение на ключевые позиции Вооруженных сил Украины людей с западным образованием. Такие люди есть и в Министерстве обороны, и в Генштабе, только за последние пять лет такое образование получили 325 человек. Когда я был заместителем министра обороны, несколько раз предлагал назначить этих талантливых людей на ключевые должности, дать реальные полномочия, создать офис реформ. Эти предложения не приняли.

– Что конкретно вам отвечали?

– В лучшем случае говорили: "Хорошая идея!", в худшем – просто замалчивали и дальше никаких действий не было. Документ либо не рассматривался вообще, либо передавался второстепенному лицу, которому все это было совершенно не интересно. Люди, которые понимают, как изменить систему, есть, но они не востребованы.

– Может, надо было не только проекты реформирования заносить в кабинеты, но и конверты с деньгами?..

– Система по-прежнему коррумпирована, но первопричина – стереотипное мышление, советская ментальность...

– …и отсутствие политической воли наверху?

– И это тоже. Система выстроена по советскому образцу: абсолютно все централизованно и вертикально. Неприемлемо сказать "нет" начальнику, который ошибается. И это несмотря на то, что в стране больше года идет война. Спросите штабного офицера, чем он сегодня занимался, и он ответит, что 90% времени потратил на подготовку документа, рапорта, отчета. У нас за годы независимости создана очень сложная и запутанная регуляторщина, приходится собирать огромное количество подписей, прежде чем внедрить любое решение. И это в штабе, который должен быть мозгом и думать, как эффективно управлять войсками, а не выполнять чисто механическую работу.

– А если наверху системы поставить человека с мозгами, сильной волей и мотивацией?

– Ничего не изменится – система все равно его съест, потому что инициатива не приветствуется и блокируется на разных уровнях. Сама система наполнена страхом и ярлыками с разделением на "хороший" и "плохой" без полутонов. Это не работает на развитие и созидание. Нужны глубокие изменения, которые строятся на четырех вещах: политическая воля; команда профессионалов, которая подбирается не по принципу беспредельной преданности, а по умениям и знаниям, как достичь цели с политическим карт-бланшем – когда команде дают возможность достичь результата; финансирование – кстати, для реформ нужно не так много средств, как кажется на первый взгляд.

В 2013 году, за девять месяцев до Майдана, власть жестко свернула сотрудничество с НАТО и начала гонения на украинских офицеров, учившихся за границей

– Почему вас люстрировали именно в октябре 2014 года? Что конкретно происходило в то время в коридорах Минобороны?

– Может быть, это и совпадение. Как заместитель министра обороны я открыл ряд проектов, которые были успешны и давали реальный позитивный результат. Вместе с тем в стенах Минобороны и Генштаба существовало сопротивление по их реализации, причем без каких-либо аргументов... Это ощущалось, и даже очень.

9 октября президент Порошенко подписал закон "Об очищении власти", а через неделю я был уволен с поста заместителя министра обороны по вопросам европейской интеграции. Кстати, об этом узнал случайно. Тогда в Варшаве проходила Парламентская ассамблея НАТО, куда меня пригласили выступить. Это был высокий и серьезный форум, очень хорошая дискуссия, по окончании которой ко мне подошли двое западных коллег с недоумением: "Адмирал, вас что, уволили?"