Никонов: Я понял, как работает наша система. И главное, что вынес: бизнесмену во власти делать нечего
В интервью изданию "ГОРДОН" экс-заместитель мэра Киева бизнесмен Игорь Никонов рассказал, почему так и не удалось сделать из столицы экспериментальную площадку по внедрению реформ, что мешает приходу иностранных инвесторов, по какой причине он решил заняться развитием образовательных проектов и как воспитывает своих 10 детей.
Игорь Никонов – украинский бизнесмен, основатель строительной компании KAN Development, которая реализовала такие известные в столице архитектурные проекты, как торговые центры Arena City и Ocean Plaza, жилые комплексы "Паркове мiсто" и "Комфорт таун", бизнес-центры IQ и 101 Tower и многие другие. В июле 2014 года Никонов начал работать в Киевской городской администрации первым заместителем главы города Виталия Кличко. Но уже в декабре 2015 года ушел с должности, хоть и остался советником мэра на общественных началах.
Работа во власти, как признался бизнесмен корреспонденту издания "ГОРДОН", отнимала много сил и времени, но не приносила должного удовлетворения. Поэтому он решил сконцентрироваться на развитии своего бизнеса. А еще вместе с супругой Иванной взялся за реализацию ряда проектов в сфере образования и медицины. Такой выбор точки приложения усилий не случаен. Ведь Никонов – отец 10 детей. Трое старших – 31-летняя Алевтина, 23-летний Андрей и 20-летняя Татьяна – от первого брака. 23-летняя Валерия – дочь Иванны от первого брака. Еще шестеро – 14-летние двойняшки Аня и Оля, 11-летняя Арина, 8-летний Александр, 5-летний Георгий и трехлетняя Алиса – общие дети Иванны и Игоря Никоновых.
Основной принцип семьи – максимальная занятость для всех и каждого. Никонов убежден, что безделье и отсутствие увлечений толкает детей и взрослых на глупости. Поэтому они с супругой стараются организовать для детей разнообразные занятия, но при этом не проявлять излишнюю опеку, чтобы развивать самостоятельность и лидерские качества.
В интервью изданию "ГОРДОН" Игорь и Иванна Никоновы рассказали, как оценивают современную систему образования, чем хороша недавно принятая реформа, почему в собственных учебных заведениях ориентируются на западные модели воспитания, а также о том, как организовали жизнь в своей большой семье.
Стоянки, парковки, заправки, мафы – и за всем либо депутаты, либо силовики, либо еще кто-нибудь. Простого бизнеса в Киеве очень мало
– Как считаете, за прошедшие после Революции достоинства годы Киев изменился, стал более привлекательным для инвесторов?
Игорь Никонов: – Еще до того, как Виталий Кличко пришел к власти, Киев упал на такое дно, что ни о какой привлекательности речи вовсе не было. Чтобы пришли иностранные инвесторы, сами украинцы должны начать вкладывать в нашу экономику. А для этого нужны законы о налоговой амнистии и амнистии капитала. Каждый человек должен знать: он заплатил, и никто его уже не тронет, если, конечно, раньше он не был чиновником и не "зарабатывал" на бюджетных операциях. Есть старый анекдот. Автомобилист увидел гаишника и сразу пристегивает ремень. Тот его остановил и говорит: “Ты что, за пять рублей удавишься?” Система толкала тебя работать в тени, потому что ей это было выгодно.
Но и сегодня многие в Украине не хотят, чтобы это изменилось. Ведь можно бизнесмена щипать сколько угодно. Он не сможет обелиться, даже если очень захочет. Для экономики государства очень плохо, что законы о налоговой амнистии и амнистии капитала все еще не приняты.
Конечно, радует, что в какой-то степени в стране произошла децентрализация. И у местных органов власти появилось больше денег. Но Киев, к сожалению, не имеет независимости. Поле полномочий мэра столицы намного уже, чем поле главы области. Здесь куда ни плюнь, везде чьи-то интересы. Стоянки, парковки, заправки, мафы – и за всем сидят либо депутаты, либо силовики, либо еще кто-нибудь. Простого бизнеса в Киеве очень мало. Так что мэром тут быть сложно. Но при этом Кличко и его команда реально много сделали для города, по всем направлениям серьезно продвигаются.
– Почему же звучит столько критики в адрес городских властей?
– А чьи это голоса? Тех, кто вместо него хочет стать мэром? Только потому и критикуют. Когда я общаюсь с компетентными специалистами, у которых нет политической амбиции, слышу много хороших слов. Хоть Виталий и не “хозяйственник” (как говорят критиканы), он делает то, что должен делать глава города. Глубоко вникает в каждую тему. И сегодня много происходит изменений в сфере ЖКХ, дорожного строительства, социальной инфраструктуры. И деньги в бюджете есть, и сам бюджет более сбалансирован, чем в те времена, когда мы начинали.
К сожалению, не все зависело от нас. Мы хотели, чтобы Киев стал площадкой для экспериментов в области реформ. Не дают делать. Вопрос в том, что глобальные реформы все равно зависят от центральной власти.
– Каким вам лично представляется будущее нашей страны?
– Самая большая проблема в том, что у нас война не только на востоке, но и внутри страны. Все воюют со всеми. Все готовы разорвать друг друга. Такое впечатление, что они готовы спалить все дотла, и хоть пепелище останется – лишь бы к власти прийти. Это грустно и повода к оптимизму не добавляет. Худшее, что может быть, – отсутствие желания политических элит объединиться ради будущего государства, договариваться о правилах игры, обозначать неприкосновенные вещи, которые бьют по экономике и безопасности страны. Так сделали в Польше, например. А у нас нет понимания, что строить государство надо вместе, сообща по зернышку собирать воедино.
– А что мешает договариваться?
– Амбиции и отсутствие здравого смысла. Вся наша политическая риторика крайне агрессивна. Я считал, спрос на негатив пройдет к 2016 году, но ошибся…
– Вы пожалели, что ввязались в политику?
– Двоякое чувство. У меня сильно просел бизнес и до сих пор приходится наверстывать. С другой стороны, я понял, как работает наша система, увидел ее минусы и плюсы. И главное, что вынес: бизнесмену во власти делать нечего.
Без английского языка и понимания информационных технологий в ближайшие пять лет уже ни одна профессия не сможет существовать
– После экономического кризиса многие свернули гуманитарные проекты. А вы почему решили заняться образовательными проектами, когда все на всем экономят?
Игорь: – Жену занять надо. Мало ли на какие вещи может толкнуть безделье незанятую женщину (смеется. – “ГОРДОН”).
На самом деле, во всех проектах, которые мы реализуем, необходима социальная инфраструктура. Я далек от мысли возвести микрорайон и не построить школу, детсад, клинику. Наши проекты именно этим от всех остальных и отличаются. У нас нет плотных рядов 25-этажных громадин без социалки. Нашей команде важно, чтобы люди, которые пользуются созданным нами продуктом, потом благодарили. Это стимулирует лучше, чем деньги. Я верю, что добро возвращается.
Сейчас мы хотим построить в Киеве современный многоцелевой госпиталь, который соберет лучших специалистов и будет работать по западным стандартам. Уже есть участок на Столичном шоссе. Завершается подготовка проектной документации и планируем со следующего года начать работу. Думаю, полтора-два года на реализацию уйдет. Это непростой проект, требующий финансовых затрат, а еще хороших специалистов. В стране жуткий дефицит профессионалов. И параллельно со стройкой мы решаем задачу: найти команду врачей, а главное медсестер, которые будут говорить по-английски, иметь желание учиться и лечить по лучшим зарубежным стандартам.
Иванна: – У нас много образовательных проектов. Уже пять лет в жилом комплексе “Комфорт таун” существует Академия современного образования, куда входят детский сад, начальная школа и активности после школы – кружки. А 1 сентября 2018 года мы планируем открыть там среднюю и старшую школу на 600 человек. То есть создаем полный цикл образования от трех лет до поступления в вуз. Это будет самая современная школа со всеми возможными современными учебными технологиями.
Аналогичные проекты есть в других жилых комплексах. В “Тетрис Холле” – детский сад и внешкольные занятия. В Central Park – сад неполного дня и детский клуб. В “Файна тауне” – два детских сада с начальной школой, а потом, может быть, и средняя. Посмотрим, как будет развиваться.
– И чем ваши учебные заведения отличаются от других?
Иванна: – Мы создаем креативное пространство для образования. Удобно, когда все необходимое собрано в одном месте – после школы или сада ребенка сразу можно отвести в клубы и кружки. Мы рекомендуем родителям с раннего возраста спортивные занятия (для девочек у нас художественная гимнастика, для мальчиков – футбол), занятия музыкой, а также развивающие программы, как, например, методика устного счета Соробан и другие.
Помимо государственной образовательной системы у нас активно используются современные авторские методики. Также мы сотрудничаем с иностранными школами
– Это платные сервисы?
Иванна: – Конечно. Стоимость постройки не отбивается никогда. Здание возвели и подарили. А все остальное (авторские программы, организация занятий, коммунальные услуги и так далее) оплачиваются учебным заведением. У нас занято значительное количество преподавателей и с не самой маленькой для Киева зарплатой. Есть много дорогостоящих нужд. Например, для школы надо приобрести библиотеку, лаборатории, софт.
Игорь: Важно понять, что образованием ребенка надо заниматься постоянно. С самых ранних лет дети должны понять, что учеба им нужна. А это возможно, если они попали в благоприятную образовательную среду, и она их увлекла. Мы развиваем дух соревновательности, приучаем, что опаздывать, бездельничать, плохо учиться – не cool. И уже к моменту поступления в вуз они подходят с пониманием, что знания – это будущее, круто быть образованным и успешным человеком.
Без английского языка и понимания информационных технологий в ближайшие пять лет уже ни одна профессия не сможет существовать. И мы стремимся воспитать не просто пользователя гаджетов, а человека, понимающего реалии и развитие цифрового мира. И главное – воспитать понимание: за себя, за свое будущее надо бороться самому – это и есть жизнь. А оценка жизненных позиций не в том, сколько ты смог украсть, а что ты смог сделать, что привнес в этот мир. Только так можно добиться успеха.
– Так, может, в ваших школах и детсадах смартфоны и планшеты разрешены?
Иванна: – Только не на занятиях – это отвлекает. Мы используем планшеты в образовательном процессе в младшей школе, а в детсаду – только интерактивные доски. Хотя сейчас есть много программ и приложений, которые помогают в обучении.
Важно отойти от общепринятых представлений об учебном процессе: сели за парту, руки сложили и не шевелиться 45 минут. Не должно быть никакого подавления личности – это уничтожает интерес к знаниям. У нас даже парты учителя могут ставить как захотят, а маленькие дети вовсе лежат во время занятий – и это нормальная общепринятая практика.
Конечно, тяжело бороться с преподавательским высокомерием и предвзятостью. Это не только у нас в советские годы было. Это большая проблема и для западных школ до сих пор. С другой стороны, тоже наука: ребенку надо понять и научиться обходить такое явление, находить подход к разным людям.
– Как при дефиците специалистов вы решаете кадровый вопрос?
Иванна: – Профессионалов мало, но они есть. Я всех тестирую на себе. Если меня учитель сумел заинтересовать, значит, сможет увлечь и детей. Сейчас разрешили человеку с высшим образованием год отучиться на курсах и заняться преподаванием. И многие специалисты, которые в свое время не пошли в педагогический институт, переучиваются и приходят преподавать. У них огромный потенциал. Только нужна достойная зарплата. Есть физики, химики, которые разрабатывают авторские учебные программы, весьма интересные для детей. И это выход.
Игорь: Самое главное – мы очень хотим быть похожими на мировые учебные заведения. Мы создаем благоприятную образовательную среду, чтобы дети хотели бежать в школу. Это принципиальное отличие наших и западных школ. У них прикладные занятия, они видят, зачем что-то делают, даже самые маленькие делают совместные проекты. Так их учат коллективному труду. У нас все было иначе. Кому и зачем нужна физика или химия, никто не понимал.
Я и сам раньше кричал, что американцы своих детей ничему особенному не учат. Но сейчас, когда разговариваю с инженерами и экономистами из США, понимаю, что глубина знаний у них намного больше, чем у наших специалистов.
Для венгров важно, чтобы люди были готовы жить только в их стране и на них работать. Но это не наша проблема
– Как вы оцениваете новый закон – образовательную реформу?
Иванна: – Я считаю, любой интерес к образованию – это хорошо. 12-летняя система не так плоха. Существует много мировых практик, где дети так учатся. В старшей школе узконаправленное образование, специализация – очень хорошо. Необходимость изменений уже назрела. Давно не было преобразований, а время не стоит на месте, уже пора менять систему. В реформе мне особенно нравится повышение зарплаты учителей. Значит, в школу придут хорошие специалисты, которые составят конкуренцию откровенно слабым преподавателям.
– А что думаете по поводу увеличения доли украиноязычного образования и вспыхнувшего международного скандала?
Игорь: – Это надо было сделать намного раньше. Конечно, для венгров важно, чтобы люди были готовы жить только в их стране и на них работать. Но это не наша проблема. Просто, может, не очень удачно выбрано время. А может, реформу не надо было выносить в виде закона. Просто ввести все эти параметры в виде подзаконных актов Кабмина, например. Возникло впечатление, что есть некий элемент пиара. Изменения правильные, но провести их можно было без широкой рекламы. И шума было бы меньше.
Безделье – это иллюзия счастливого детства. Потом у всех будет головная боль, ведь от безделья дети начинают заниматься разной ерундой
– А своих детей вы опекаете?
Иванна: – Никого никогда особо не оберегали. Конечно, много ошибок наделали, воспитывая старших. Младшим теперь намного легче.
– Но старшие на вас не в обиде?
Иванна: – Когда-нибудь узнаем (смеется. – “ГОРДОН”). Хорошие дети, значит, все хорошо. Самая старшая, Алевтина, уже в третий раз станет мамой. Сейчас она работает вместе со мной в Академии. Следующие трое – самостоятельно получают образование за границей. Начинали учебу в украинских вузах, взяли все возможное от нашего образования и решили поучиться в Великобритании.
Атмосфера западного вуза хорошо вправляет мозги, стимулирует к учебе, приучает к самостоятельности. Там не популярно прогуливать лекции, списывать конспекты. По своей инициативе они много времени проводят в библиотеках. А у нас кого сейчас загонишь в библиотеку?
Решение учиться за границей – их осознанный выбор. Они хотели выучить английский язык. Андрей изучает финансовое дело, Валерия – графический дизайн, а Татьяна – современное телевидение. Когда как не в юном возрасте пожить вне дома, попробовать что-то действительно новое! Потом захочется, но уже не получится – будет семья, работа и другие заботы.
Игорь: Мы детей особо и не опекали. Самостоятельность дает им возможность оценить вклад родителей. Старшие это уже прочувствовали на себе. Если раньше родители все для них делали, то теперь свою жизнь организовывают самостоятельно. В Лондоне только в первый год учебы можно жить в университетском кампусе. А потом уже не предоставляется жилье – живи где хочешь. Англия совсем не дешевая страна. В итоге у каждого свои расходы, своя жизнь – а это, как говорится, другое кино. Сразу же завели себе приложения в смартфонах – считают каждую копейку, разбираются с коммунальными вопросами и так далее.
– Как в такой большой семье вы договариваетесь между собой?
Игорь: – Спорим бывает, но поводов для этого немного. В основном у нас обсуждается подход к вопросам здоровья. Иванна полагает, все само рассосется. А я считаю, что родители должны скрупулезно следить за здоровьем детей. И так мы разделили функции (кто за что отвечает) и лишних споров уже не возникает.
В субботу и воскресенье я с детьми занимаюсь музыкой, профилактикой и спортом. У нас есть спортзал. Но в основном мы тренируемся на улице – ездим на велосипедах, ходим с палками, играем в футбол.
Иванна: – Главное собрать в воскресенье больше четырех человек...
Игорь: – Мне просто скучно одному ходить в лес (смеется. – “ГОРДОН”).
– Что обсуждаете по дороге?
Игорь: – Личными секретами дети с мамой делятся. Я от нее все узнаю. Иногда просят совет у меня. Очень болезненно реагируют на несправедливость. Самая главная тема разговоров: симпатии-антипатии преподавателей. Я объясняю: такова жизнь. Надо научится находить общий язык с разными людьми. В том числе и с родителями – они не всегда добрые и ласковые. А где гарантия, что начальство будет лояльным к тебе, а коллеги станут тебя обожать? Дети должны понять, что справедливость – не данность. Легче всего выразить свои эмоции в открытую. Но бывают разные ситуации, когда резкость не помогает. Иногда надо сдерживать эмоции и амбиции, проявлять лояльность, уметь договариваться даже с теми, к кому нет симпатии.
– Иванна, а вы за что в семье отвечаете, кроме образования?
Иванна: – Я – диспетчер. У меня задача всех занять и так составить расписание, чтобы не было накладок. Благодаря тому, что сейчас есть Академия и Google календарь, все свелось в один стройный план. Я только генерирую направления. Все наши дети посещают Академию. Смотрю, кто и что любит, подыскиваю курсы и преподавателей в зависимости от их интересов.
– Вы тревожная мама?
Иванна: – Нет, абсолютно. У нас беспокойный папа.
Игорь: – А у этой мамы, на самом деле, накопительный эффект: она спокойна, накапливает полгода, а потом взрывается. Затем снова все в порядке.
– Кто в семье решения принимает?
Иванна: – Папа.
Игорь: – Иванна не сопротивляется. Я считаю, в семье демократия должна быть ограничена. Ненормально, когда идут споры, а процесс стоит на месте. Дебатировать можно до бесконечности, у каждого найдутся свои аргументы и правота.
Но у нас скорее другая проблема: когда надо что-то придумать, каждый ищет повод спихнуть на другого. У каждого ребенка свои интересы и занятия. Настолько насыщенный день, что вопрос: “Кто хочет взять на себя инициативу и организовать?” решается методом исключения. Я всегда хочу, а Иванна практически всегда не против.
Главное, что мы вынесли из семейной жизни: ни один человек не должен иметь и секунды свободного времени – ни ребенок, ни родители. Все должны быть загружены, иначе жди проблем.
– Некоторые педагоги вам бы возразили и сказали, что вы лишаете своих детей беззаботного детства…
Иванна: – Почему? Это счастливое детство. Ведь мои дети делают то, что им нравится. Мы никого не заставляем. Кто хочет петь – поет, кто танцевать – танцует. Например, Арина хочет стать блогером и понимает: для этого ей нужно хорошо владеть украинским и английским языками, актерское мастерство. Она идет к своей цели, посещает все занятия и получает максимум удовольствия от этого.
Игорь: – Безделье – это иллюзия счастливого детства. Потом будет головная боль, ведь от безделья дети начинают заниматься разной ерундой. Днями смотрят телевизор, айпады или проводят время за смс-перепиской, портят зрение и нервную систему.
– А есть ситуации, когда вы говорите: нравится – не нравится, а надо?
Игорь: – Конечно, есть. Но в большой семье легче справиться. У нас не принято валять дурака. Когда все заняты, младшие тянутся за старшими. Дочке Алисе три года, она ходит на гимнастику. Ее никто не заставлял. Она захотела, чтобы у нее были занятия, как и у старших.
– Вам не страшно в столь неопределенное время воспитывать так много детей?
Иванна: – Мне нет. Я была единственным ребенком и всегда мечтала иметь большую семью.
Игорь: – Я тоже рос один. Всегда хотел братьев и сестер. Даже друзей называл братиками. Я вспоминаю своего деда: когда съезжались внуки, он садился за большим столом, а все вокруг него крутилось. Он был очень доволен и горд собой. Этот образ у меня с детства. А вообще, когда есть возможности, большая семья совсем не страшно.