Кашин: Я допускаю, что силовики позволили убить Немцова, чтобы создать повод для наказания людей Кадырова
Российские силовики объединились против главы Чечни Рамзана Кадырова, так как тот решил расширить сферу своего влияния, считает российский журналист и блогер Олег Кашин. В интервью "ГОРДОН" он рассказал о публичном споре, который ведут спецслужбы и чеченский лидер, версиях убийства оппозиционера Бориса Немцова и о том, как в России распространяется информация о ходе следствия.
Президент России Владимир Путин 9 марта наградил главу Чеченской республики Рамзана Кадырова орденом Почета. Тот накануне заступился за чеченца Заура Дадаева, который является главным подозреваемым в деле об убийстве оппозиционного политика Бориса Немцова.
Во время встречи с Путиным Кадыров напомнил, что Дадаев служил заместителем командира батальона "Север" в составе внутренних войск МВД РФ в Грозном, удостоен ордена Мужества и медали "За отвагу".
Российский журналист и блогер Олег Кашин считает, что присвоение ордена Кадырову поставило Путина в неудобное положение.
Если Путин наградил Кадырова, значит, он тоже защищает убийцу Немцова. Это показывает, насколько Путин радикализировался
– Как вы считаете, награждение Кадырова орденом Почета ударит по репутации главы России?
– Путин попал в сложную ситуацию. Если это последнее слово российского президента, выходит, он тоже защищает убийцу. Тогда это знак, показывающий, насколько Путин радикализировался.
Если же Путин, наоборот, дистанцируется и публично накажет чеченцев, получается, что отряды Кадырова (десятки тысяч людей, которые в декабре 2014 года в черной одежде с оружием собрались на стадионе в Чечне и поклялись выполнить любой приказ Путина) до такой степени неподконтрольны, что могут убить кого угодно, даже известного человека и лидера оппозиции прямо у стен Кремля. Это тоже удар по репутации президента.
Иными словами, какой бы публичный вывод сейчас ни сделал Путин, это будет идти ему в минус. Переживать за него глупо: сам себя загнал в тупик, пусть сам оттуда выбирается. Но стоит отметить, что такой интересной коллизии в истории России никогда не было.
– Публичное выступление Кадырова в защиту Дадаева приведет к каким-либо последствиям для главы Чечни?
– Перед нами редкий случай публичной полемики между высокопоставленными силовиками Путина. Известно, что он такие вещи не любит. Последний подобный случай произошел в 2007 году, когда арестовали генерала из Госнаркоконтроля. В ответ директор Госнаркоконтроля Виктор Черкесов написал статью в "Коммерсант". Путин тогда наказал Черкесова за то, что тот посмел публично спорить.
Сейчас именно такой спор и происходит. ФСБ арестовала кадыровских бойцов, прежде всего Заура Дадаева, который много лет состоял в формированиях, формально входящих в МВД Чечни. После ареста глава Чеченской республики Рамзан Кадыров за него вступился и назвал Дадаева настоящим храбрым воином, патриотом и порядочным человеком. Из слов Кадырова следует, что если он даже и убил Немцова, то руководствовался благородными соображениями, поскольку Дадаев всегда действовал только в интересах России.
Это беспрецедентный случай, когда глава региона, по сути, берет на себя ответственность за человека, обвиняемого в убийстве.
Интересный момент: до сих пор глава ФСБ Александр Бортников не был публичным человеком, объявляющим о чьем-то аресте. Обычно это делал представитель Следственного комитета Владимир Маркин. А тут Маркина отодвинули и лично Бортников заявил о задержании возможных убийц. Бортников и Кадыров говорят противоположные вещи, и финальную точку в этом споре должен будет поставить Путин. Какое решение он примет, прогнозировать сложно.
– “Эхо Москвы” отметило, что в последнее время не появляется на публике глава администрации Путина Сергей Иванов. Может ли это быть связано с выяснением отношений в российской силовой элите?
– По Иванову я пока не делал бы никаких выводов. Он второй человек в Кремле после Путина и влиятельнее даже, чем Медведев. Он мог заболеть или уехать в отпуск. Тем более у него не так давно погиб сын.
ФСБ, Следственный комитет, МВД действуют единым фронтом и не позволяют чеченской стороне подать убийство Немцова как действие исламских фанатиков
– Некоторые аналитики считают, что силовики знали о подготовке убийства Немцова, но ничего не предприняли, зато сразу раскрыли преступление после его совершения...
– Я легко допускаю, что часть людей в федеральном руководстве могла быть в курсе подготовки к убийству Немцова и ничего не делала для его предотвращения. Они дали возможность убить Немцова, чтобы создать повод для наказания людей Кадырова. Это в рамках аппаратной логики.
– Если Кадыров вступил в публичную полемику с главой ФСБ, не означает ли это, что он начал терять свои позиции?
– У Кадырова не так давно обнаружились амбиции, выходящие за пределы Чеченской Республики. Последние полгода он регулярно делает заявления, касающиеся внешней политики – прежде всего Украины. Когда в России возник так называемый Антимайдан, Кадыров и его сторонники начали активно участвовать в его деятельности. То есть у Кадырова явно есть претензия на нечто большее. И такого рода претензия вызывает протест у многих людей в Кремле и ФСБ.
Я бы сравнил сейчас чеченского лидера с Берией. Пока тот руководил НКВД, все с этим мирились, но как только он попытался стать кем-то большим, самые ярые враги объединились и уничтожили Берию. Возможно, тут будет такая же история. Мы видим, что ФСБ, Следственный комитет, МВД – структуры, которые конфликтовали между собой, сегодня действуют единым фронтом и не позволяют чеченской стороне подать убийство Немцова как действие исламских фанатиков.
На каждую утечку на тему того, что убийство совершили мусульманские люди с оскорбленными чувствами, федералы тут же отвечают контраргументами. После того, как Кадыров объяснил, что Дадаев – верующий мусульманин, в программе “Время” показали его соседей, которые рассказали, что он не совсем правоверный, в том смысле что в его жизни присутствовали алкоголь и наркотики. И так по каждому пункту.
Думаю, нас еще ждет продолжение этой полемики. И очевидно, последнее слово, действительно, скажет Путин.
– Какие факты по делу об убийстве Немцова наиболее активно обсуждаются в России?
– Все российские наблюдатели сегодня находятся в интересном положении. Мы получаем ровно то, что федеральные власти хотят нам показать. Так, например, было с видеокамерами. Когда показали запись и сказали, что других нет. А потом выяснилось, что записи есть, но они в распоряжении ФСБ.
Многие коллеги на основании этого дозированного слива информации пытаются делать какие-то выводы и расследования. Мне это кажется некорректным. Из-за недостатка информации, позволяющей понять, что на самом деле происходит, возникает большой простор для манипуляций.
Но в условиях дефицита фактов важны и косвенные моменты. Я бы обратил внимание на следователя, который ведет дело об убийстве Немцова. Это Игорь Краснов, знаменитый раскрытием убийства адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой. Убийства уникальны тем, что их совершили нацисты, состоявшие в подконтрольной Кремлю "Боевой организации русских националистов". У них был куратор из администрации президента. Забавно, что именно этот куратор – Леонид Симунин – впоследствии стал министром энергетики в “ДНР”.
У Краснова есть опыт раскрытия деликатных, с точки зрения власти, дел. Сейчас ничто не мешает сказать, что убийцы – вот эти чеченцы, а заказчик неизвестен. Так же можно назвать заказчиком кого угодно, любое имя, вплоть до Кадырова. Тут можно ждать любых неожиданностей, и мы их ждем.
– Прозвучал еще один вариант: что заказчика нет вовсе. Убийцы действовали исключительно по личной инициативе…
– Очень экстравагантная версия, слитая агентству "Росбалт". Это агентство часто располагает инсайдами из силовых структур. Очевидно, источник данного слива находится в Чечне. Именно чеченцы заинтересованы показать, что заказчика нет вовсе, а преступление – частная инициатива обиженных мусульман. При этом обиженные мусульмане создают организованную группу как минимум из шести человек и проводят спецоперацию у стен Кремля в зоне контроля службы охраны президента. Единственный член этой группы, которому удалось доехать до Грозного, убит и уже ничего не скажет. Всех остальных взяли живыми, и силовики рассчитывают, что арестованные будут говорить и расскажут много интересного.