Депутат Закарпатского облсовета Цебер: Хочу подавать на Орбана в суд. Это человек без чести, и Бог свидетель G

– Господин Роланд, готовясь к интервью, много искала о вас информации в интернете. А вы сами часто себя гуглите?

– Знаете, нет. В последнее время мне друзья из-за границы сами закидывают обо мне информацию. Я раньше это делал, а теперь не хватает на это времени. Но мне все закидывают, собирают ссылки. Я иногда, когда есть на это время между Ужгородом и Киевом, когда в пути, просматриваю. Потому что у соседей хорошая фантазия и прямо любопытно читать.

– Много ли фейков попадается среди этого всего?

– Большинство. Фейков – много. Если обращать внимание на Венгрию, то, что делает правительство Венгрии, вся пропаганда проплачена. Конечно, думаю, это делается не без помощи российских спецслужб.

Если просмотреть с мая и до сих пор хронологию новостей в Венгрии, я – топ-тема, [президент Украины Владимир] Зеленский и Украина, Зеленский и Цебер. Все "из-за нас" – инфляция, все из-за Украины, чтобы вы понимали. Конечно, я так иронично говорю, но близко к цели.

– Уже прошло несколько месяцев после скандала со шпионажем. Как вы прокомментируете его уже с течением времени?

– Я убежден – они в Венгрии сейчас находятся в предвыборной гонке и играют на внутреннюю публику. Эти все новости для того, чтобы напугать венгерский народ. На предыдущих выборах Украину также впутывали в них. На этот раз я просто стал их целью, потому что я друг Мадяра Петера.

Мадяр Петер – это глава оппозиции, там исторические изменения сейчас происходят, и я с этим человеком знаком. Он был в Украине. Меня в санкции закинули из-за него, выходит, после того, как еще в 2024 году мы посетили с гуманитарной миссией Киев.

Вот когда, помните, летом 2024 года премьер Венгрии Орбан приезжал в Киев, встречался с президентом, с Офисом президента, он рассказывал там за свой мир – я его называю "голубем мира", и не только я уже. В тот момент, когда он был в Украине, он знал, что через несколько дней будет у президента России Путина. Он летит после этого в Россию, там рассказывает также за большой мир, конечно же, мы плохие, и в этот момент прилетает российская ракета в "Охматдет".

Мы с группой врачей из общественной организации, которые ежемесячно с начала полномасштабной войны приезжают в Украину с гуманитарной миссией. Они предложили: давайте сделаем такую миссию, и поедет Петер. Говорю: конечно, я – за. Вот они там собрали за сутки на 20 млн форинтов помощи, плюс какая-то потребность была от "Охматдета". И они это за сутки собрали и привезли с гуманитарной миссией.

Тогда была такая риторика, что вот Орбан и Путин говорят за мир, и тут прилетает ракета в "Охматдет". Ну, это же акт террора. И венгры тогда очень обиделись. А Петер приезжает с помощью, осуждает это все и прямо говорит, что не нужно говорить с террористами, а нужно делать все для того, чтобы помочь Украине победить. И, скажем так, после этого момента через несколько недель я получил запрет на въезд в Венгрию.

Но я думал, что только в Венгрию запрет въезда, потому что я за весь период войны очень много раз ездил в командировки, много раз в Европарламент или в разные другие парламенты европейских стран. И в следующий раз – то ли уже сентябрь был, то ли октябрь, – у меня была командировка, я через Словакию хотел выехать, украинскую границу проехал, а на словацкой мне говорят, что, к сожалению, не могут меня впустить, потому что правительство Венгрии меня внесло в санкции и я невъездной в Европейский союз.

Потом после этого я пишу хорошее письмо, с уважением – дипломатично, на посольства, на все институты, что я не понимаю, что случилось, должна же быть какая-то причина, почему я в санкционном списке и не могу заехать, почему меня подали. И, чтобы понимали, никто ни одной буквы не отписал. Я только теперь уже понимаю, потому что работаю с юристами – они не отписывают, потому что эти документы можно использовать в суде. Я хочу подавать на правительство Венгрии и Венгрию в суд.

– А в какой именно суд вы будете обращаться?

– Смотрите, я буду сначала в Венгрию, но я понимаю, что там я суды проиграю, а потом в Европейский суд по правам человека.

Итак, по поводу обвинений в шпионаже – потом оно пошло дальше. 2025 год, весна – Служба безопасности Украины задерживает граждан Украины, которые якобы шпионили, то есть нет еще приговора суда, поэтому я не могу констатировать факт, но я видел много доказательств в публичной плоскости, что шпионили за военными объектами, за такими чувствительными инфраструктурными объектами в пользу Венгрии, а Венгрия – страна НАТО. 

Украина, мне известно, что узнавала от членов-представителей НАТО, поручали ли такие, скажем так, операции проводить, и они сказали, что нет. Вот кому эту информацию собирали эти люди в Венгрию, кому это собирали? И тогда последовали эти задержания, это было в публичной плоскости, и Венгрии, конечно, нужно было дать ответ.

Они там выслали двух наших дипломатов, наш МИД, соответственно, принял зеркальное решение и выслал их двоих, и потом еще последовали задержания. Кого-то там задержали в Венгрии, ну, и кого, конечно, смодерировать врагом – конечно, Роланда Цебера, потому что там мой знакомый Мадяр набирает обороты и на сегодняшний день является потенциальным кандидатом в премьер-министры. И рейтинг его в разы больше, чем у "Фидес" и Орбана. Это исторические моменты, откровенно говоря.

Мадяра лупят из-за меня, а меня – из-за него. Реально целая машина пропаганды – это топовые каналы, все газеты, журналы, блогеры, даже какие-то олимпийские чемпионы, у которых много подписчиков. Сделали меня внешним врагом. Мадяра – главу оппозиции – внутренним врагом. Нас связали как бы: то я с главой ГУР [Кириллом] Будановым, то из ЦРУ, то я из Службы внешней разведки, то из СБУ. Всем меня называли. Даже так прикольно было: знаете, есть у нас такой бренд – "Авіація Галичини"? У меня такая рубашка есть зеленая. Они даже продавали людям историю, что это форма уникальных спецслужб – ну это маразм.

В мае первый раз в истории Венгрии, ну и в истории нашей страны, соответственно, они собирали комитет национальной безопасности из-за одного человека – это все из-за меня. Комитет нацбезопасности собрался, и решили, что я представляю угрозу национальной безопасности. Это решение засекретили на 20 лет. Единственное, выходит госсекретарь и говорит – ну, это цитата, ее можно отсмотреть в новостях: "Роланд Цебер встречался с военными и высокопоставленными политиками. Он хотел изменить мнение Будапешта о войне между Украиной и РФ. Его растущее влияние повлекло за собой наложение на него санкций".

Я встречался с политиками – кстати, с военными не встречался ни разу. С политиками – да, потому что я политик. У меня во многих европейских странах, в США, ну, всюду есть коммуникации. Это дипломатия называется, а не шпионаж. И они мне сказали, что я вмешиваюсь в их дела. Ну, потому что все те, кто со мной, скажем так, знакомы в Венгрии, если это какой-то известный человек, они все за Украину. Главы партий, мэры, политики, депутаты или европарламентарии – все, кто со мной дружат, они открыто на стороне Украины – помогают, с трибун заявляют, в Европарламенте помогают. Совершенно все. Это мои контакты личные.

Если человек был опосредованного мнения или под влиянием пропаганды, я мог поехать и объяснить. Через час этот человек менял мнение и становился на сторону правды. Я даже не говорю, что на сторону Украины, а на сторону правды.

– Орбан вас так не любит, но выходит, что именно благодаря такому "пиару" вы очень известный человек в Венгрии?

– Они меня в топ загнали. Там пять узнаваемых людей в Венгрии – я среди них. Это без преувеличения. Я что угодно могу сейчас написать в Facebook, и они будут об этом три дня говорить. Был один политолог – скажем так, он не на стороне Украины, но он объективно показывает ту или иную информацию. И я с ним в Киеве встретился и говорю: "Слушай, давай запишем видео". Я беру телефон, на Крещатике иду и говорю ему: "Я такой гуляю по Крещатику. Говорю, смотрите, о, какой человек, человек по имени Рац". А так его Орбан называет. Именно так – человек по имени Рац. Ну, это ему уже такая отсылка. Говорю: "Привет, ты что здесь делаешь?" – "Привет".

И такое видео на 40 секунд. Говорю: "Смотрите, Орбан и его правительство, особенно на границе, не забудьте проверить их автомобили, потому что передаю с ним средства – половину Петеру Мадяру и половину ему". И космонавту ясно, что это прикол. Вы думаете, это не показывали на М1 – это их основной пропагандистский канал. И даже не то что показывали, а ток-шоу провели, где какие-то аналитики собрались и так далее.

Потом воскресенье – люди из церкви идут, конечно, о чем нужно говорить? О Роланде Цебере. Начинается программа, и там – дороги Роланда Цебера ведут в ЦРУ, он выстроил тесные связи с политической элитой США. И об этом там 40 минут или час в воскресенье, когда все смотрят. Все меня знают в Венгрии, мне самому любопытно такое посмотреть, потому что это космос такой. Но кто-то перестал со мной общаться, а кто-то, напротив, больше общается.

Чтобы вы поняли, они даже "качали" историю, вроде бы я завербовал главу Генштаба, предыдущего – которого уволили. Якобы я встречался на квартирах и в Чехии где-то, писали какие-то города. Этого человека ни я ни разу в жизни не видел, ни он меня. Вы ситуацию представляете, если кто-то приезжает из Венгрии и вербует [главнокомандующего Вооруженными силами Украины Александра] Сырского или [его предшественника Валерия] Залужного – ну, а-ля. И они это на телеканалах нон-стоп показывают. Затем выходит госсекретарь Венгрии Томаш Менцер, говорит: "Ролан Цебер снова напал на Венгрию". Так простые люди уже ему пишут: "Да отстаньте вы от этого Цебера. Как на нас, страну НАТО, нападает постоянно один этот Цебер". Это ж настолько уже...

В европейских странах я общаюсь с разными советниками премьеров или в парламентах. Они говорят: "Роланд, если тебя Орбан мочит вместе с [главой МИД Венгрии Петером] Сийярто, значит, ты все делаешь правильно". И я скажу вам, что имею честь быть в санкционном списке от такого негодяя, как Орбан.

Мы являемся жертвой. На нас напали. Это весь цивилизованный демократический мир понимает, что происходит. Другие европейские страны и США нас поддерживают, а они все делают для того, чтобы мы упали. Все блокируют. Иногда какую-то там подачку подают, и это так преподносят, что они чуть ли не мир спасли. Не надо нам этих подачек.

– Чем руководствуется Орбан, поддерживая Путина?

– Даже если Венгрия будет следующей после Украины, Орбану это безразлично. Он – человек уходящей эпохи. Он построил для себя, для своей династии и для своих олигархов очень сильную сеть и абсолютно все под ними. От энергетики, от дорог, от связи – абсолютно все к их ногам. Даже средний бизнес начали выкупать. Абсолютно сильное влияние России там. И тут вопрос – Америка же им тоже, поверьте мне, не в публичной плоскости задает вопрос: "А где мы?" Орбан, который берет от Китая многомиллиардный кредит, и за эти деньги теперь строят железную дорогу от Будапешта до Белграда, а условия засекречивают. То есть все равно эти деньги придется отдавать венгерскому народу, потому что это кредит. Конечно, подряды получают те, кто должен получить. Но инфляция в Венгрии самая высокая в Европе – пенсии самые низкие. Есть такие случаи, что в больницах областного значения штукатурка падает и так далее. А это Евросоюз. Есть такие случаи, что роддомы закрылись и там 40–70 км сейчас минимум куда-то нужно ехать, чтобы родить. Это в Евросоюзе. Но параллельно они берут кредиты от России, от Китая на это, а параллельно примерно €37 млрд Евросоюз блокирует венгерских денег в Венгрии. Так вы просто возьмите и присоединитесь к европейской системе правосудия, и вам Европа разблокирует те или иные деньги поэтапно. €37 млрд для Венгрии – это просто космос.

Орбан даже если захочет, но он не захочет, не изменит свое мнение. И он постоянно говорит, что Украина нарушает права венгров, держит в заложниках тех же закарпатских венгров – так я же закарпатский венгр тоже. Почему я им кость в горле, понимаете? Украина всегда готова к конструктиву, вот поверьте мне – на областных уровнях, на уровне государства. Но для того, чтобы о чем-то договориться, нужно, чтобы обе стороны хотели договориться, а они ведут такую спекулятивную и манипулятивную политику.

Потому что это им выгодно. Потому что есть причина. В Европарламенте, в Европейской комиссии, где бы то ни было, в любых институтах кричат: "Так Украина же нарушает права закарпатских венгров!" И они за это блокируют все. Абсолютно все. Я же говорю: "Смотрите, если Украина такая плохая и нарушает права национальных меньшинств, так дайте ей доступ в Евросоюз. Возьмите ее в Европейский союз – и эта проблема исчезнет, потому что в Евросоюзе защита прав национальных меньшинств не просьба, а требование". А они что блокируют? Вот где здесь логика, скажите мне, пожалуйста. Другой пример. Прилетает недавно ракета в дом в Киеве. Они в то время представляют в Европейский союз вето, чтобы заблокировать выделение Украине денег от заблокированных российских активов. Не то что чести – вообще у них ничего нет. Это люди без чести. Не венгры, а правительство Орбана и Орбан. И вот так и напишите, пожалуйста, что я так и сказал, ибо это истина и Бог свидетель.

– А каковы ваши прогнозы по парламентским выборам в Венгрии, которые состоятся в апреле 2026 года?

– Я не хочу давать прогнозы, потому что это могут по-разному интерпретировать. На сегодняшний день если посмотреть на многие проценты, то побеждает оппозиционная партия "Тиса". Даже были опросы: если в округе, где есть представитель провластной партии "Фидес", который там уже несколько раз депутат, поставить ноунейма, то побеждает ноунейм от "Тисы". Поэтому на сегодняшний день статистика, социальные опросы показывают, что побеждает оппозиция, а не Орбан.

– Что могло бы снизить напряжение между Венгрией и Украиной?

– Смотрите, этого не будет. И пока выборы там не состоятся, оно будет только расти. После выборов уменьшится напряжение, но оно не изменится. Даже если бы Орбан этого не хотел, но он этого не хочет, он не сможет изменить не то что свое мнение, а свои действия.

Но Украина конструктивно подходит к любому вопросу. Всегда нужно садиться и разговаривать, и мы готовы к этому. И будем все делать, чтобы между нашими странами были хорошие дипломатические отношения.

– Господин Роланд, остался напоследок еще вопрос о громком скандале о том, что у вас якобы два паспорта – украинский и венгерский.

– Вы спрашивайте абсолютно что угодно. Смотрите, как этот называется сайт? "Миротворец". Внесли меня туда совершенно ни за что. У меня венгерского паспорта нет, меня упрекали, что я ездил в Крым – я в Крым не ездил. Ну это же проверяли несколько раз в СБУ.

Также здесь в 2020 году перед выборами военные делали митинги, что почему меня зарегистрировали кандидатом в депутаты – они возмутились, как я ездил в Крым с венгерским паспортом, а меня берут в список. Так проверяли миллион раз, что я не был в Крыму. "Миротворец" пишет, что я был в Крыму, я вообще не обращаю внимание на этот "Миротворец".

– А вы не пытались с ними как-то связаться и объяснить?

– Да, пытался, они не отвечают. Проверяли, что у меня нет гражданства, у меня нет венгерского гражданства. Вот откровенно – кто защищает права национальных меньшинств? Я в 2018 году или в 2017-м взял четыре паспорта: украинский, венгерский, румынский и словацкий. Один из них мой – украинский. А другие – моих знакомых. Взял сфотографировался и написал, что украинское законодательство выборочное, потому что де-факто сотни тысяч венгерских паспортов розданы гражданам Украины.

Венгрия в то время раздала украинцам более 200 тыс. паспортов. Де-факто они есть, а де-юре их нет. И тогда Верховная Рада приняла закон – это, что ли, изменение было, что мы направляемся в ЕС, помните, в 2018 году было такое. И я сказал еще тогда, что смотрите, если мы шагаем в ЕС, нам придется пересматривать наши законы и законодательные акты, потому что в Евросоюзе это норма. И на меня тогда как на сепаратиста ринулись. Говорю, это не я хочу. Это Верховная Рада, избранная украинским народом, проголосовала, что мы идем туда. У меня паспортов... У меня единственное гражданство – Украины.

Кстати, провластные СМИ в Венгрии написали, и за это я также, возможно, в суд буду на них подавать, статью, что якобы [президент Украины Владимир] Зеленский поставлял ПВО с тяжелым вооружением для Украины из Германии через друга Петера Мадяра Роланда Цебера. И расписано – какая ПВО, вооружение и так далее. Говорю: "Где эта красная линия у вас?" Вы публикуете информацию, которая подвергает меня опасности. Ну это же так. У них нет красной линии. Они каждую мою запятую проверяют. Но я не боюсь вообще. Абсолютно. Все мне говорят, как я все это эмоционально, психологически переношу? Я алкоголь не употребляю вообще, занимаюсь спортом, бегаю. Принимаю холодный душ. Мы за правду. Честно, имею честь быть в тех санкционных списках и быть врагом или лицом, которое не любит Орбан.

Кстати, я хочу вам сам рассказать еще одну историю о Национальном агентстве по предотвращению коррупции (НАПК) и Национальном антикоррупционном бюро (НАБУ). Появляются у меня проблемы в Венгрии и параллельно здесь. НАПК утверждает, что у меня недостоверное декларирование более чем на 19 млн грн.

НАПК мне миллион вопросов задает, ну, не миллион, а много вопросов. Я на все даю ответы. И есть там вопросы по поводу денег. И я же написал – на этот и на этот вопрос в законом предусмотренное время обязуюсь предоставить оригиналы подтверждающих документов. НАПК не ждет и быстро делает справку, и потом быстренько передает в НАБУ, чтобы НАБУ регистрировало уголовное дело.

НАБУ регистрирует уголовное дело, а уже потом в СМИ начинают разгонять истории, что я заработал их как диджей. Конечно, я как диджей зарабатывал деньги, но не все же. Есть другие источники, которые я документально подтвердил.

Конечно, все разлетается – как это: война, депутат, 19 млн?! Негатив. Я оправдываться не стал, потому что не мой вариант. Я ходил на допросы в НАБУ. Хочу отдать должное – снимаю шляпу перед сотрудниками НАБУ, потому что совершенно беспристрастно провели расследование. Я принес документы – оригиналы, с печатями, счета из банков, налоговые, таможенные. Абсолютно все. У меня там 19 млн, а я принес что-то там на... 19 млн – это сколько? $400 тыс. А я подтверждающих документов принес на $800 тыс.

Они говорят: "Так а почему тогда НАПК вы не предоставили?" Говорю: "Да я говорил, что мне нужно время и я предоставлю эти документы, но они почему-то не стали ждать". Но вот видите – сделали НАПК результат, какие они красавчики, а СМИ подхватили и распространили. На самом деле у меня в руках – постановление о закрытии уголовного производства. И там пишется черным по белому, что дело закрыто. И об этом также пропагандистские СМИ Орбана в Венгрии рассказывали, что я такой вор. Они еще перевели эти 19 млн грн в форинты. А это где-то 200 млн. Писали, что брат Мадяра Петера – миллионер. Кому НАПК помог в данном случае? Венгрии и конечному бенефициару – России. Это все, что я могу сказать. У меня в руках постановление по вопросам.

Контекст:

Роланд Цебер родился 18 октября 1988 года в городе Ужгород. Окончил Национальную академию внутренних дел, имеет диплом магистра по направлению подготовки "Правоведение". Учился в Ужгородском национальном университете по специальности "Международные экономические отношения". Работал в Главном территориальном управлении юстиции в Закарпатской области. Избирался депутатом Ужгородского районного совета, был помощником-консультантом народного депутата Украины, советником главы Закарпатского областного совета и советником уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека.

В Закарпатский областной совет вошел вместо депутата Алексея Иванчо, сложившего полномочия. Цебер возглавляет общественную организацию "Альянс национальных сообществ "Европейская коалиция".

В мае 2025 года Венгрия обвинила Цебера в "шпионаже". Государственный секретарь по вопросам публичной дипломатии и связям с общественностью Золтан Ковач заявил, что Цебер – "нелегальный сотрудник украинской разведки, который установил связи с представителями оппозиции". По словам Ковача, Цебер якобы организовывал встречи с политическими и военными деятелями с "целью повлиять на позицию Венгрии по конфликту в Украине", говорится в сообщении спикера правительства.