Ексрозвідник КДБ Швець: Путін сидітиме в себе в бункері й відтягуватиме свій кінець
Чи вели члени сім'ї президента Білорусі Олександра Лукашенка переговори щодо їх можливої евакуації у США; як ФСБ Росії постачає американській розвідці інформацію про плани Кремля; хто і для чого отруїв російського опозиціонера Олексія Навального; чого боїться російський президент Володимир Путін. Про це, а також про ймовірного наступника Путіна, про протести в Росії, коронавірус, розроблення вакцини проти нього і про багато іншого в ефірі програми "БАЦМАН" головній редакторці інтернет-видання "ГОРДОН" Олесі Бацман розповів колишній розвідник КДБ СРСР, однокурсник Путіна по інституту КДБ Юрій Швець, який емігрував до США 25 років тому і став там аналітиком бізнес-розвідки.
Путін ховається від свого оточення, від потенційних отруйників
– Юрію Борисовичу, добрий вечір.
– Добрий вечір, Олесю. Добрий вечір усім.
– Ми з вами сьогодні вирішили записати гостросоціальне бліцінтерв'ю буквально щодо найактуальніших подій і світових тем. Хочу почати з отруєння Олексія Навального. Напевно, зараз запитаю у вас як в одного з головних експертів у справі отруєння Олександра Литвиненка. Скажіть: от уже зараз вам особисто зрозуміло, хто й навіщо отруїв Навального?
– Ну, мені відразу було зрозуміло, що це отруєння. Я про це написав, і помістили цю замітку у вас на інтернет-ресурсі. Зараз мені практично абсолютно зрозуміло, хто це зробив. Це було зроблено в межах повзучого державного перевороту, який відбувається в Росії, цілою групою товаришів. Насамперед – верхівка ФСБ на чолі з товаришем [Миколою] Патрушевим, який як секретар Ради безпеки прикриває парасолькою всю цю організацію. Вони готуються до масових протестів у Росії, їхня мета – очолити ці протести. А для того, щоб їхні люди могли очолити ці процеси, їм потрібно прибрати тих людей, які їм не підконтрольні і які можуть відіграти роль хейтерів. Таким одним з останніх могікан після вбивства [російського політика Бориса] Нємцова був Олексій Навальний. Вони його тепер прибрали. Ну, і тепер у них є залізно кілька місяців, щоб завершити свій переворот.
– А от ви мені розповідали в одному з наших попередніх інтерв'ю, що в Радянському Союзі була одна з найпотужніших лабораторій із виготовлення різних отрут. Ну, от зокрема ви говорили: "На будь-який смак вибирай. Хочеш – отрута, наче людина померла від серцевого нападу. Хочеш – від шлункових кольок. Хочеш – від гіпертонії. Від чого завгодно. І аж до того, що неможливо виявити це якось".
На сьогодні сучасна Росія змогла зберегти цю лабораторію отрут або її і примножити, поліпшити? І в якому стані це зараз? Тому що я хотіла б у вас запитати: чи реально те, про що говорять експерти: що тієї отрути, якою отруїли Навального, люди недержавні не могли використати? Тобто у приватних руках ця отрута не могла опинитися.
– Ну дивіться: відразу після розвалу Радянського Союзу якась частина опинилася в руках приватних людей. Люди з управління, яке займалося розробленням цієї отрути, – багатьох із них просто вигнали на вулицю. Я знав одного з них, він якраз займався хімією і готовий був продати все, що завгодно: усі свої знання і можливості, – але він не знайшов покупців, і тому разом із командою... шарашкиною якоюсь конторою вони ремонтували будинки і паркани в Московській області. Тобто відбувався цілковитий крах. Це люди ось такої кваліфікації.
Але за режиму Путіна, я думаю, це все було зачищено. Чому? Тому що безконтрольна наявність, безконтрольний рух країною таких речовин небезпечний, зокрема, і для цих лідерів. І я вам доведу, що в мене таке враження, що Путін зараз, знаючи можливості своїх політичних супротивників, зараз просто ховається від свого оточення. Він просто зараз перебуває в дуже тісному контакті з людьми. Він переховується від потенційних отруйників. Зараз...
– Тобто Путін боїться, що його отруять свої ж зараз?
– Зокрема. Зокрема. Я практично відкидаю, що зараз такі речовини можуть бути у приватних руках, непідконтрольно. І знову-таки, ось як я вам сказав, на мою думку, однозначно це отруєння в руслі повзучого державного перевороту зі зміщення Путіна й переходу ФСБ від опосередкованої влади в Росії – через Путіна – до безпосередньої влади через свого представника.
– Юрію Борисовичу, ви перед інтерв'ю сказали мені абсолютно фантастичну річ: що ФСБ зараз на чолі з Патрушевим передає ЦРУ інформацію про Путіна, на Путіна, зокрема різний компромат. Розкажіть про це докладніше.
– Ну, ви розумієте, це не те що я вигадав... Я вам зараз розповім про те, що заявила одна людина, яка працює в межах цієї операції "Транзит". Такою людиною я називав і вважаю... професор [російський політолог] Валерій Соловей, відомий у деяких колах у Росії. І я в нещодавньому інтерв'ю Дмитрові Гордону розповів про його ймовірну участь. Після цього в нього – я маю на увазі, професора Солов'я і його кураторів – щось заклинило: буквально за два-три дні він виступав у Новосибірську в якомусь клубі дискусійному і записав відеоінтерв'ю, у якому він розповів приголомшливі речі.
Із них випливає, що він є частиною організованої групи, яка, судячи з поширюваної ним інформації, перебуває в міноборони, у ФСБ, в адміністрації президента. Ця група дістає інформацію про плани – він сказав, підкреслив: навіть не про наміри, а плани... Тобто якраз те, що шукає резидентура ЦРУ в Москві. Ці люди дістають плани про наміри Кремля. А потім професор розповів, що цю інформацію він доводить до розвідувальної спільноти Сполучених Штатів Америки і її передають президенту США, а також деяким іншим лідерам країн НАТО: таким, як [канцлерка Німеччини Ангела] Меркель і [прем'єр-міністр Великобританії] Борис Джонсон.
Усе це він розкрив, розповів відкритим текстом, і можна було б, звісно, це все сприйняти як "міського божевільного" – так? Але хай там як, чуючи цю розмову, цю інформацію і зважаючи на те, що він уже розповів... А те, що він розповів, принаймні за двома епізодами належить до інформації особливої важливості, тобто цілком таємної. Але ФСБ мала, мусила хоча б поставити професору запитання. Але судячи з того, що він і далі говорить, жодних запитань до нього немає. Із цього випливає, що ФСБ просто боїться чіпати. Тому що – знаєте, який жарт є? Починаючи операцію, треба її вчасно припинити, щоб не вийти на самих себе.
Якщо ФСБ почне ставити запитання Солов'ю, вони одразу ж вийдуть на самих себе. Тому от вам... Є вся група змовників: "червона капела" всередині, як я повторюю, адміністрації президента Росії, ФСБ, міністерства оборони, – яка, згідно із зізнанням одного із членів цієї групи, через нього передає цю інформацію американській розвідувальній спільноті. Причому він сам назвав. Він так і сказав.
– А для чого? Юрію Борисовичу, для чого? От якщо припустити, що це так і є, для чого ФСБ це робить?
– Отже, операція "Наступник" має два театри дій: зовнішній і внутрішній. Зовнішній полягає в тому, щоб забезпечити сприятливі зовнішні можливості, умови для транзиту влади. Сприятливі умови – це насамперед, як вважають традиційно у Кремлі: зробити так, щоб Захід, насамперед США, у цей процес не втручалися. Отже, для цього їх лякають різною фігнею. І там типу напад на країну НАТО, розвал НАТО, підпорядкування України... Це все – абсолютна дурня.
Найголовніше... Друге, що вони роблять, – намагаються заручитися підтримкою Сполучених Штатів Америки або хоча б добитися від них доброзичливого нейтралітету. І скомпрометувати Путіна. Зараз у [Washington] DC – в окрузі Колумбія, конкурують дві партії – назвемо їх так. З одного боку, це партія Путіна, яку не густо представляє пан [голова Російського фонду прямих інвестицій Кирило] Дмитрієв. Це людина, наближена до сімейства Путіна. Він одружений, якщо я не помиляюся, із близькою подругою Катерини Тихонової відомої – так? І він керує дуже великим інвестиційним фондом. Путін його відрекомендовував американцям як "my guy".
"Якщо вам щось треба, розв'язати питання – звертайтеся. My guy". І от він, як риба об лід б'ється кілька місяців, намагаючись зав'язати... Намагаючись знайти розуміння, співчуття, долучити якомога ширшу співпрацю представників нинішньої адміністрації. Він пропонує гроші, великі інвестиції в Америку. Скажіть куди. Якому сенатору треба підняти, побудувати якийсь заводик у себе, там, і туди-сюди.
А з іншого боку, партія ФСБ на чолі з Патрушевим, яка засилає туди таких людей, як професор, у ЦРУ. А це саме ЦРУ, а не Національна рада з розвідки, як вони говорили. Передає свою інформацію, що типу "Путін усе, гаплик, він – уже відспівана пісня. І взагалі ви зверніть увагу: він же збожеволів. От ми вам розповідали минулого тижня про те, що він тренує напад на одну із країн Прибалтики, а це фактично війна проти НАТО, загроза всьому людству. Тому ми зобов'язані усунути його від влади й урятувати світ від третьої світової війни".
Тобто ви маєте розуміти, що ця група змовників – найкривавіша частина путінського режиму, яка тільки може бути. Це ті люди, які підривали будинки 1999 року, які труїли Литвиненка, [колишнього російського розвідника Сергія і його доньку Юлію] Скрипалів... І от усе це разом узяте – це вони. Їм тепер треба якось відмазатися. От для цього – у мене таке враження – вони будують ось цей...
У Кремлі очікують початку масових протестів і заворушень у Росії
– Ну а що такого вони можуть принести американцям, щоб це видало їм індульгенцію? Наприклад?
– Так от я і кажу: вони абсолютно серйозно розповідали, що в Путіна готові плани нападу на одну із країн Прибалтики протягом наступних трьох-чотирьох місяців. А напад на країну Прибалтики – це означає напад на НАТО. НАТО нічого не зможе зробити, тому розвалиться. Ну, божевільний план.
Або проведення серії терористичних актів в Україні та Росії, і водночас у російських терактах буде чітко простежуватися український слід. Розумієте? І використовувати це для повномасштабного військового вторгнення в Україну. Тобто божевільні плани зовсім. І от про це йдеться.
– Юрію Борисовичу, ви сказали, що Навального отруїли для того, щоб він не зміг очолити ймовірні масові протести, коли ось цей самий транзит влади від Путіна до когось відбуватиметься. Добре. Якщо не Навальний, то хто тоді, за задумом ось цих ваших архітекторів, має очолити протести і, власне, виходить, очолити владу в Росії? Хто ж цей наступник?
– Ну, дивіться: я вам розповів про зовнішній, так би мовити, театр дій цього плану. А є ще внутрішній. Внутрішній полягає ось у чому... З огляду на все, у Кремлі реально очікують початку масових протестів у Росії. І чекають на їхній початок уже ось...
– У зв'язку із чим?
– У зв'язку із загальним економічним занепадом у країні, у зв'язку з погіршенням насамперед матеріального становища людей. Це як от із теорії ленінської про те, що таке революційна ситуація. Тобто рівень життя падає до критичного – а може, і нижче за критичний, – рівень. Плюс він уже остогид. Так само, як [президент Олександр Лукашенко] Лука – у Білорусі. Так само цей остобісів у Росії. І [це] відчувається.
Ви подивіться, що відбувається в Хабаровську. Без усяких лідерів. Ось так це все піднялося. Відчувається, що цей котел уже під дуже потужним тиском і ось-ось вибухне. Тобто вони реально, особливо після Білорусі, очікують початку масових протестів і заворушень у Росії. І якщо вони виникають, питання: що з ними робити? Один із можливих варіантів: якщо революцію не можна зупинити, її треба очолити. Тобто треба очолити ці процеси. Є варіанти, як їх очолити і що з ними робити. Але для цього мають очолити "наші люди", як то кажуть, так?
Після вбивства Нємцова єдиною людиною, яка могла перешкодити й очолити ці протести, був Навальний. Це була конкурентна особа. Його потрібно було терміново прибирати напередодні ймовірного виникнення цих протестів. Прибравши Навального, з'являється можливість для агента-провокатора: "Піп Гапон – 2". Пригадуєте, так? 9 січня 1905 року. Піп Гапон очолює натовп, який от... Чим це все закінчилося?..
Або "Євно Азеф – 2". Людина піднімає натовп, кудись його заводить, а після цього починається серія страшних терористичних актів, кривава баня. І потім – зима політична і будь-яка зима на кілька десятиліть. Отже, прибравши Навального як потенційно активного лідера, розчистили дорогу для агента-провокатора, який буде виконувати завдання цієї групи змовників. Я думаю, що кандидат на агента-провокатора, "Попа Гапона – 2", у них готовий. Це буде той самий професор Соловей. Тому що за два дні після того, як отруїли Навального, професор Соловей написав на своєму сайті... Він там оголосив про прочитання лекції: своєї лекції: "Найвпливовіший політолог Росії". Ось він: новий лідер. Ви розумієте?
– Юрію Борисовичу, добре. Але якщо Валерій Соловей очолює протести, то це означає, що він же може очолити й далі нову Росію?
– Я вас благаю... Як він очолить? На ньому вже висять дві справи потенційні про державну зраду. Отже, про те, як він викрив операцію з вербування Патрушева в Омані... Ми не говоримо зараз про те, правильно це чи неправильно, але він присягається: він мамою майже присягається, – що це правда і це йому сказали. І це не наміри були, а реальна інформація. Так от: це інформація особливого грифа таємності. Друга інформація: він викрив плани про віроломний напад Росії на країну НАТО з метою розвалу цього Альянсу. Це те саме, що [міністр народної освіти і пропаганди нацистської Німеччини Йозеф] Геббельс би викрив план Барбаросса у травні 1941 року на німецькому радіо. Розумієте? Одне й те саме. Тобто цього професора в будь-який момент зараз, якщо він, не дай боже, що-небудь не те зацвірінькає, не ту трель заспіває, – його можна брати – і 20 років колонії суворого режиму. І плюс разом із ним можна взяти всіх тих представників інтернет-ресурсів, через які він усе це виголошував. Тобто це може бути грандіозна операція. Він тепер... Та він і раніше був, але раніше, може, там була ідеологія і просто гроші, а тепер – ще й ось дві кримінальні справи потенційні.
– Юрію Борисовичу, якщо не він, то кому ж владу хочуть віддати Патрушев і його команда?
– Із Патрушевим – я думав, що [в нього], ну, десь, напевно, у глибині душі є це шалене бажання. Але кажуть, що в пана Патрушева є ті самі особисті обставини непереборної сили, що й у Путіна.
– Які ж?
– Ну, ось такі самі, як у Путіна. Які не дають змоги розраховувати на довгу перспективу плідної діяльності.
– Ви маєте на увазі, він на щось хворіє?
– Так. Так.
– На що?
– За тією інформацією, яка в мене є, у нього проблеми, які потребують застосування хіміотерапії. Так. Ось. Тому вже якось так... Ну, щоправда, у нас... Ви пам'ятаєте? На штучних нирках півтора або два роки прокерував країною Юрій Володимирович Андропов. Так, тому у Кремлі все можливо. Проте [наступника] будуть шукати. Я думаю, що все залежить...
– Юрію Борисовичу, але це ж нелогічно. Якщо навіть наступника немає, навіщо починати зараз ось цю всю операцію із транзиту, про яку ви говорите?
– Ну, тому що момент дає можливість... Тобто Путін уже ніхто – так? У Сполучених Штатах Америки [президент] поки що [Дональд] Трамп, країна занурилася у свою смуту, там, тощо. Після листопада, не дай боже (я маю на увазі – для Кремля) буде [ексвіцепрезидент США Джо] Байден [переможцем президентських виборів] – там буде зовсім інша гра. От. І плюс найголовніше – це серйозне очікування масових протестів у Росії. Це те, що ось так просто скинути з рахунків ніяк неможливо. До того, як почнуться ці процеси, змовники повинні мати чіткий план, хто очолить протести, куди їх поведуть і до чого вони приведуть.
Я думаю, що коли агент-провокатор очолить цей процес, ось у них три ймовірні варіанти є. Перший і найпростіший: він очолює й у цей час він оголошує нових рятівників вітчизни. Він скаже: "Ось ці люди". І знову він скаже: "Вірте мені. От вірте: мамою присягаюся, це от люди, які врятують Росію". До цього часу вони мають бути вже готовими. Хто це буде: от ці люди? Більшість із них буде агентурою ФСБ або ж їхні довірені зв'язки. Тобто це буде група...
– Ви не розглядаєте варіанта, якщо реально в Росії почнуться зараз хвилювання, тому що дійсно там ситуація перезріла вже – так здається, – що прийде в підсумку все-таки той політик ліберального складу, прозахідний, який ось усе це зруйнує зараз: путінську вертикаль і ФСБшну історію – і Росія реально зможе рухатися в нормальному, західному, напрямку? І водночас – нормально жити із сусідами. Наприклад, Україні повернути вкрадене: Крим – і з Донбасу піти...
– Ну, от. Про що я й кажу. Тобто вони витоптали, розчистили місце, вони почали це робити: розчищати й витоптувати галявину – ще задовго до сьогодення. Нємцова немає, Навального фактично теж усунули з політичної арени. Назвіть мені цих людей. Де вони? Тобто він не просто має бути "фейсбучним". "Фейсбучних" лідерів, лібералів і просто розумних людей дуже багато в Росії. Але проблема в тому, що це має бути ще людина, у якої є якась харизма. А таких людей я не бачу. Але от єдине... Розумієте, Путін в останні президентські вибори в Росії виграв у титанічній боротьбі з найсерйознішим, мабуть, своїм політичним суперником останнього десятиліття: представницею "Дома – 2" Ксюшею Собчак (за офіційними даними, за Собчак на президентських виборах 2018 року у РФ віддали 1,68% виборців. – "ГОРДОН"). Ну, от хіба так. Я не бачу їх. Тобто розумні люди є, так. Молоді є, усе прекрасно, усе чудово. Харизми немає.
– А з Путіним що буде?
– Я думаю, що... Ну, дадуть йому спокійно... Скажімо так: я пам'ятаю цю телеграму: ще в нас вона навіть у бюлетені в першому головному управлінні циркулювала – із резидентури в Тегерані щодо шаха: "Путін сидітиме в себе в бункері й відтягуватиме свій кінець"...
(Сміються).
– Ось це – майбутнє Путіна. Він фактично й зараз цим самим займається. Я от сьогодні подивився мигцем: він давав інтерв'ю...
Лукашенко надзвичайно наляканий будь-яким подальшим розвитком подій
– Ось хочу у вас якраз, Юрію Борисовичу, про це запитати, бо хочу перейти до Білорусі. Свіже інтерв'ю Путіна про Лукашенка, про Білорусь, у якому він фактично розповів, що Росія планує вводити свої військові сили, військові формування, у Білорусь. І ви, знову ж таки, до інтерв'ю обіцяли мені інсайд щодо Білорусі: щодо ситуації.
– Ну, от дам я вам інсайд. Інсайд із Білорусі, який зокрема посилається на інсайд із Москви. Суть інсайду: Лукашенко йде, він мусить піти. Для цього є м'який варіант і жорсткий варіант. Поки працюють над м'яким. Ідея така: от ця зараз переговорна група, яку зробила нібито опозиція, а насправді цю координаційну групу формували зі значним впливом Москви. Отже, цю координаційну групу поки нібито опозиції доповнюють представниками колишньої та нинішньої номенклатури Білорусі. Нібито її розмивають і роблять прийнятнішою для переговорів із Лукашенком. Вона починає переговори про дострокові президентські вибори, про повторні президентські вибори, але вже без участі Лукашенка.
Проводять вибори, отже, – виникає нова політична система. І гарантом усього цього мають бути, за задумом і в Мінську, і в Москві, – Німеччина, Франція, ОБСЄ і, можливо, Сполучені Штати Америки. Білорусь за підсумками от цієї операції має стати схожою на Вірменію. Тобто це не частина Росії. Як до цього кричали ті самі представники Кремля: що "ми можемо використати ситуацію в Білорусі для того, щоб прийняти її, злитися з нею і продовжити строк повноважень Путіна у новій державі тощо". Зараз розглядають вірменський варіант, за допомогою якого Білорусь залишається незалежною державою, але її збройні сили і спецслужби значною мірою переходять під контроль Росії. Це м'який варіант.
Жорсткий варіант полягає в тому, що якщо Лукашенко, який є психопатом і передбачити на 100% дії якого неможливо нікому, включно із Кремлем... Отже, якщо він десь якось на якомусь етапі уперся, тоді за допомогою "зелених чоловічків", вагнерівців відбудеться дестабілізація ситуації в Білорусі, і тоді вже залучать під прикриттям "зелених чоловічків" російських спецпризначенців і його просто приберуть.
Лукашенко надзвичайно наляканий будь-яким подальшим розвитком подій. З одного боку, він клянчить... От сьогодні він виклянчив реструктуризацію $1 млрд, який Білорусь має виплатити Росії. Це, так би мовити, негайне завдання на його порядку денному було. Але Росії він боїться... Він боїться. Він просто ніби стоїть на краю прірви.
І в мене є цілком достовірна інформація – це вже не з Мінська і не з Кремля – про те, що члени сім'ї Лукашенка нещодавно, тобто минулого тижня, – зв'язувалися з американцями і порушили питання, чи не можуть американці вивезти їх куди-небудь для подальшого проживання з гарантією їхньої особистої безпеки та якихось капіталів. Тому що, дивлячись на Януковича і на інших членів його команди, яких обібрали в Росії, як липку, до нитки...
– Лукашенко в інтерв'ю Дмитрові Гордону саме про це говорив.
– От-от. Тобто непосильною працею 26 років наживав – і все, і залишився голим і босим.
– Тобто сім'я Лукашенка зв'язувалася з американцями, щоб евакуюватися разом із Лукашенком? Чи без нього?
– Ішлося про "нас". Тому що це... Ну, делікатне питання: згадувати ім'я Лукашенка. Але питання стояло в тому, щоб практично всю сім'ю...
– Тобто вони не хочуть у Росію виїхати, у разі чого, – вони хочуть десь жити в Америці?
– Ну, ось питання. Тому що, ну, американці відповіли дуже ухильно: типу "вибачте, хлопці, ми в ці ігри гратися не будемо". Чому? Тому що американці історично мають досвід... Ви пам'ятаєте?.. Хоча, може, ви й не пам'ятаєте. У середині 80-х, коли...
– Ну, якщо я 1905-й рік пам'ятаю, напевно, пам'ятаю, Юрію Борисовичу... (сміється).
– От ви добре вчилися в університеті. Так. У середині 80-х, коли скинули шаха [Мохаммеда Реза Пехлеві]: а він був ще хворим на рак, – його привезли у Сполучені Штати Америки, зокрема, для лікування, і щоб урятувати його життя. А потім не знали, що з ним робити, тому що там антиамериканські настрої страшні... Його на Багами... Ну, загалом, це перетворилося на тягар. Фердинанд Маркос – диктатор, якого усунули від влади на Філіппінах, – теж у Сполучені Штати. І потім що з ним робити? Ну, шах і Маркос – там були ще особисті, нібито емоційні зв'язки...
– Тобто ви думаєте, Юрію Борисовичу, що, судячи з усього, Путін не хоче, щоб залишився Лукашенко, і буде всіляко зараз його прибирати – так? Хоча Путіну дуже погано, якщо внаслідок протестів піде Лукашенко. Ну це ж приклад який!
– Путіну вже однаково. Він сидить і відтягує свій кінець. А ті люди, які планують, – вони ж уже вважають, що вони у Кремлі. Розумієте? І на фіга їм це все потрібно? Ви розумієте? Вони, по-перше, мають... Для того, щоб забезпечити плавний перехід влади, вони мають не сваритися із західними [державами], насамперед зі Сполученими Штатами Америки. Не можна здійснювати всередині державний переворот: а це фактично переворот, тому що він відбувається не за конституцією Російської Федерації... Не можна здійснювати державний переворот у ворожій зовнішньополітичній ситуації. Тому вони нічого не зроблять ні в Білорусі – ніде в будь-якій точці земної кулі – без того, щоб це так чи інак не було погоджено зі США. От і все.
Можна працювати над коронавірусом і над вакциною, і коронавірус убиватиме, а вакцина ще не лікуватиме. В Америці є абсолютно чіткі, закріплені законом процедури виготовлення та випуску у виробництво й у продаж ліків. У Росії це чорна діра
– Цікаво. А я у вас наостанок хочу ще про одну важливу тему запитати, яка як прийшла в наше життя із зими – весни, так і не йде. Навпаки, усі зараз чекають на другу потужну хвилю. Я маю на увазі коронавірус і коронакризу. Річ у тім, що ви першою, напевно, були людиною, експертом, хто заявив... Ви в інтерв'ю Дмитрові Гордону розповіли про те, що коронавірус насправді може мати не китайське походження, а російське. І пояснили, що коли був вибух у новосибірському "Векторі" у вересні, і після цього почалася хвиля атипових пневмоній... І таке інше, і таке інше. Ми не будемо зараз переказувати. Але я у вас ось що хочу запитати... От у зв'язку з абсолютно нещодавніми новинами про те, що Росія винайшла першу у світі вакцину проти коронавірусу, що вона випередила весь світ, що не просто це так усе було, а навіть Путін сказав, що одну з його дочок уже вакциновано... Ваша теорія підтверджується?
– Абсолютно. Звісно, підтверджується. Ще одне підтвердження надійшло вчора. Сполучені Штати Америки оголосили санкції проти чи то двох, чи то трьох російських установ, які займаються розробленням у сфері, по-моєму, створення біологічної зброї та хімічної зброї. Й одне із цих підприємств працювало над створенням вакцини проти COVID-19. Ну, якщо ти працюєш проти COVID-19, ти маєш стосунок і до самого вірусу. Тобто якось так ось біле і практично пухнасте звірятко – воно все ближче і ближче наближається до Кремля і з боку коронавірусу.
Щось мені підказує, що якщо внаслідок наступних президентських виборів у США, тобто в листопаді, до влади прийде Трамп, це дуже може змінити акцент і фокус розслідування щодо коронавірусу, яке наразі проводить розвідувальна спільнота Сполучених Штатів та інших країн світу.
Дуже вже, розумієте, хронологічно й логічно... Ну, загалом, прямий ланцюжок виходить у нас від вибуху "Вектора" під Новосибірськом із викидом невідомих речовин, і буквально потім відбуваються контакти з Китаєм, з Уханем, і після цього з'являється вже коронавірус у Китаї.
Я думаю, що всі ці події – кожен новий крок просто підтверджує цю версію. Навіть більше: якщо ви пам'ятаєте, я у вашому ж виданні виклав ще кілька місяців тому ось цю історію щодо повзучого державного перевороту в Росії. Розбив його за пунктами і показав, як це все, і ознаки цього. І вони все більше й більше підтверджуються, причому з висловлювань самих учасників цього перевороту. Ну, я маю на увазі того самого професора. Тому я, знаєте, що б запропонував? От коли ви вивісите ось це відео, внизу повісити посилання на ті матеріали, які щодо цього питання опублікували кілька місяців тому у вас на ресурсі. І щоб народ просто міг почитати і подивитися, як це. Про що йшлося у квітні цього року. І що є наразі...
– Ми це зробимо. Юрію Борисовичу, я хочу фінальне запитання поставити. Але тоді виходить, якщо реально коронавірус російський і вони давно ведуть дослідження над ним, отже, і виробляють антидоти та вакцину, то це означає, що вакцина працює і що вакцина реально може рятувати людей. То чому ж тоді США відмовляються її купувати? Ну, я розумію: політика політикою. Але в цьому випадку життя і мільйони життів – вони ж важливіші. А говорять про те, що вакцини не довели, вона не працює тощо.
– Ні, але одне іншому не суперечить. Можна працювати над коронавірусом і над вакциною, і коронавірус убиватиме, а вакцина ще не лікуватиме. І потім, в Америці є абсолютно чіткі, закріплені законом процедури виготовлення та випуску у виробництво й у продаж ліків. Там мають пройти певні етапи. І потім, ви берете будь-які американські ліки – там завжди можна скачати у виробника докладний опис, як проводили випробування цього препарату, скільки людей брало участь, які побічні симптоми тощо. Абсолютно докладно.
У Росії це чорна діра. Тобто це річ у собі. Знову-таки, "мамою присягаюся, що це вакцина, але бог його знає!". Тобто лікувати можна по-різному. Захворіла людина на ангіну – можна їй відрубати голову. Усе, ангіни немає. І це... (сміється) ... Ну, маса варіантів.
– Відтягує свій кінець, я зрозуміла.
– Так-так. Тобто питання в тому, що на Заході зрозуміло: у Росії за 20 років правління Путіна науку зруйнували. Тому коли цю країну зруйновано й науку в ній зруйновано, ну, вірити в те, що вона створила диво-вакцину, яка не матиме наслідків якихось... Може, вона й вилікує COVID-19, але вона вб'є серце або вб'є легені. Тому Європа і Сполучені Штати Америки, які душу вкладають і гроші великі в розвиток своєї медицини, – вони не можуть: просто не можуть – допустити, що ось ці хлопці зробили щось "краще за нас". Швидше – можливо, але краще – ні. Тому вони робитимуть так, як це потрібно за законом.
І ще я – знаєте, що хотів сказати? У зв'язку із ситуацією Путіна. Я думаю, що частина людей у Києві, навіть велика група людей, має теж якось так перебудуватися, мобілізуватися і почати відтягувати свій кінець. Тому що із закінченням правління Путіна в Росії закінчиться або дуже зміниться їхня політична активність в Україні. А ви знаєте, що у вас там таких хлопців із п'ятої колони дуже багато.
– Ой, вистачає.
– Так. Доведеться перебудовуватися. Ну, і з ЦРУ, ви розумієте, теж якось треба щось вирішувати. Виявляється, розумієте, ЦРУ... От сьогодні ж Путін виступав у цьому ж інтерв'ю, і він сказав, що ця операція: 33 нібито вагнерівці, яких затримали в Білорусі... Він сказав, що це спільна операція українських спецслужб і ЦРУ. Так? Ну, тепер із того, що ми знаємо, що представники ФСБ тепер зливають інформацію на Путіна у ЦРУ, виходить, що... Загалом, і там ЦРУ, і тут ЦРУ. Коротше кажучи, вашим політичним представникам, які досі працювали на ФСБ і на Кремль, треба бігти в резидентуру ЦРУ.
– Юрію Борисовичу, резюмуючи, я хочу сказати, що наше інтерв'ю буде цікавим найширшим верствам населення в найрізноманітніших країнах... (сміється).
– (Сміється)... У мене теж таке відчуття. Тобто плани дій є.
– За роботу, товариші.
– За роботу, так. За роботу, товариші.
– Юрію Борисовичу, щиро вам дякую за, як завжди, цікаве і, як завжди... Ну, будемо дивитися, як... Як розвиватимуться події, тому що ви, як завжди, вибудували кілька варіантів сценарію.
– Окей. Я ще раз повторюю: давайте от візьмемо... Я вам знайду ті статті, які я у вас опублікував ще кілька...
– Ми зробимо, так.
– І далі будемо спостерігати.
– Щиро дякую.
– Успіхів вам, усього вам доброго.
– І вам. На зв'язку, усього доброго.
Записала Аліна ГРЕЧАНА