+13 Киев
Война на Донбассе могла бы закончиться, даже не начавшись, если бы шахтеры, которых в силу трудной и опасной профессии принято считать людьми крутого нрава, проявили характер. Так считают многие, кто помнит забастовки горняков, начавшиеся еще во времена перестройки. Шахтеры умели требовать, и власть обычно шла им навстречу: они добывали хоть и черное, но настоящее "золото", без которого экономика, рассчитанная на использование угля, просто бы не выжила.
Да и сегодня не выживает. По причине того, что большинство шахт Донбасса находятся на оккупированных территориях, в стране катастрофическая нехватка топлива, которую почувствовали на себе даже далекие от экономики украинцы. Сегодня Украина, где по несколько раз в день происходят аварийные отключения электроэнергии, живет "по графику", под который вынуждены подстраиваться все – и управляющие крупными компаниями, и домохозяйки, и школьники.
И если в ответ на затертый лозунг "Донбасс кормит всех!" у экономистов есть контраргументы, то против того, что именно от Донбасса зависит, будет ли в Украине свет и тепло, пока возразить нечего. Но большинство государственных шахт, оставшихся на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей, не работают, а уголь, который хранится на складах, вывезти вовремя не успели. Теперь уголь везут с другого конца света – из ЮАР. Это дорого, а главное – долго. К тому же, южноафриканский уголь, как утверждает Генпрокуратура, оказался непригодным для украинских ТЭС.
Если бы весной 2014-го шахтеры знали, чем обернется их молчаливое согласие с сепаратистами… Если бы нашли самые крепкие слова, на которые богат пролетарский лексикон, для провокаторов, кричавших на митингах о том, что "киевская хунта" закроет шахты, о высоких российских пенсиях и зарплатах… Но не терпит, увы, история сослагательного наклонения. Теперь шахты действительно закрыты и затоплены подземными водами. Дома разрушены. Многие шахтерские семьи потеряли близких. Зарплаты нет.
Донбасс уже не только "не кормит всех", но и себя прокормить не может.
Лидер Независимого профсоюза горняков Донбасса Николай Волынко, возглавляющий его на протяжении 20 лет, с первых дней волнений на Донбассе обращался к правительству Украины с требованием выдать шахтерам оружие, чтобы они могли защищать свой регион. Киев на это не решился. Но за оружие шахтеры взялись все равно: воюют теперь по обе стороны. Судьба сберегла их под землей, зато теперь война множит счет потерянных шахтерских жизней.
Николай Волынко считает, что сегодняшняя украинская власть, как и прежняя, занята лишь "сражениями за парламентские и министерские кресла", но для прекращения войны на Донбассе не делает ничего.
На днях НПГ Донбасса опубликовал в Facebook заявление, которое заканчивается словами: "Не хочется верить в коррупционную взаимозависимость новой и старой украинской власти, но если так и дальше будет продолжаться, то страну ждет третий и куда более кровавый Майдан, который "вынесет" теперь уже не только старую, но и так называемую новую власть".
Беда Украины в том, что ею управляют те, кому она не нужна
– Николай Николаевич, о многом хочется с вами поговорить, но давайте начнем с главного на сегодня. Украина может обойтись без донецкого угля?
– Я бы с другого вопроса начал: а кто ответит за то, что Украина без угля осталась? Можно завозить его из ЮАР, из Австралии или из Новой Зеландии, но почему загубили свой, собственный? Я ведь еще летом предупреждал на самом высоком уровне, что к этой ситуации нужно подготовиться. У террористов уголь закупать не надо – его надо было вовремя вывезти. Давно уже добытый, давно проплаченный уголь, который хранится на складах в "ДНР" и "ЛНР". Меня не послушали. Кто теперь ответит за этот промах? Кроме того, даже с шахт, которые находятся на украинской территории, где лежит 800 тысяч тонн угля, его тоже не вывозят.
1989 год. Шахтеры не раз бастовали у здания Донецкой обладминистрации, которое сегодня захвачено террористами "ДНР". Фото: Независимый профсоюз горняков Донбасса / Facebook
– Почему не вывозят?
– Вы спросите у руководства Донецкой железной дороги. Саботаж.
– А что, кроме вас, этого никто не понимает? Если в закупке некачественного угля нашли кого заподозрить, то такого рода саботаж уж тем более не может быть тайной.
– А знаете, сколько в "Селидовуголь" уголька хранится, который предназначался для Кураховской ТЭС? А его вдруг почему-то отказались брать. У нас ведь как: когда говоришь, что человек ведет себя, как враг, ты в ответ слышишь: мол, это надо еще доказать.
Николай Волынко: "У террористов уголь закупать не надо – его надо было вовремя вывезти. Давно уже добытый, давно проплаченный уголь, который хранится на складах в "ДНР" и "ЛНР". Фото: Независимый профсоюз горняков Украины / Facebook
– Но такое может быть, чтобы уголь из ЮАР оказался совсем непригодным?
– Это только энергетики могут сказать. Есть определенные показатели, по которым определяется, подходит уголь для ТЭС или нет. Но я понимаю, что решение о закупках принимал не один человек, а теперь ищут крайнего. Свой уголь, который под боком, вывезти не захотели, кучу денег ухлопали. Пусть теперь за это несут ответственность президент и премьер-министр. Беда Украины в том, что ею управляют те, кому она не нужна. Армию создал народ, народ ее и вооружает, кормит, одевает, обувает. А где же деньги, которые выделяются из бюджета?
– Не готов наш бюджет к войне оказался…
– Народ ко всему готов, а правительство не готово? Они даже боятся сказать, что у нас идет война. Боятся, как бы не обидеть Путина.
– Но ведь этим людям Майдан поверил, избиратели – на президентских выборах и на парламентских. Сегодня украинцев, наученных горьким опытом в случае с Януковичем, уже не проведешь.
– А почему же тогда такой бардак в стране? В недавнем заявлении Независимого профсоюза горняков Донбасса мы предупредили, что кредит народа к власти практически исчерпан. Почему до сих пор не лишены мандатов люди Януковича? Почему не арестованы Ефремов, Колесников, Левченко, Иванющенко? Регионалы снова поднимают головы на местах. Некоторые директора шахт финансируют "ДНР" и "ЛНР".
Есть немало примеров, когда шахтерам, воюющим на стороне террористов, оплачивают больничные листы. Я давно еще говорил в Министерстве топлива и энергетики, что этим, в частности, занимается директор "Шахты "Россия", которая относится к ГП "Селидовуголь", но этот человек так и не уволен с должности. Когда война закончится, я сделаю все, чтобы и регрессников проверить, которые на той стороне воюют, якобы за идею, а от Украины деньги получают.
– А что, много шахтеров воюет за "ДНР" и "ЛНР"?
– Точных цифр не знаю, но когда летом на шахте "Первомайская" набирали ополченцев, из 1300 работников шахты записались аж 48 человек. Люди, о которых говорят "оторви да выбрось", их по три-четыре раза увольняли и принимали на работу. Те, кто с головой дружат, туда не идут.
Вначале террористы хорошие деньги платили, а сейчас люди там воюют за еду. Рыло замочили, как в народе говорят, теперь им деваться некуда
– Террористы щедро им платят, не знаете?
– Вначале хорошие деньги платили. А сейчас получаю информацию, что уже они и за еду воюют. Рыло замочили, как в народе говорят, теперь им деваться некуда.
– А на стороне Украины много шахтеров воюют в батальонах?
– Я вам такой пример приведу. В самом начале мы негласный набор объявили, думали, человек 300-400 наберем максимум, но набрали добровольцев на три батальона. Они потом влились в батальон "Донбасс". Что бы ни говорили о Коломойском, именно благодаря его поддержке, в том числе и финансовой, эти "ватники" не стоят сейчас под Киевом.
Николай Волынко с внуками в шахтерском батальоне "Торнадо". Фото: Независимый профсоюз горняков Донбасса / Facebook
– Но ведь и сами днепропетровцы проявили себя: поначалу подступы к региону охраняли обычные люди, не военные. Это было настоящее народное движение. Того же ждали и от шахтеров Донбасса, которые, как принято считать еще со времен первых забастовок 90-х, крутым характером отличаются. Но шахтеры промолчали. Хотя не все – кое-кто даже выходил на митинги в поддержку террористов. Как же так случилось?
– Шахтер 1989-го, который выходил тогда на забастовки, и шахтер 2014-го – это небо и земля. Местная власть сделала свою работу.
Мне большие люди рассказывали, что еще в начале 90-х была такая негласная договоренность: власть и коммунисты закрепили за собой Крым и юго-восток, а оппозиции отдали Центральную Украину и Западную. С этого все и началось. Такая велась ожесточенная пропаганда, что на тех, кто был за честность и справедливость, люмпенов натравливали, создавали так называемое "общественное мнение". Многие не выдерживали психологического прессинга, уезжали работать за рубеж. Кстати, некоторые мои товарищи и на шахтах в ЮАР даже работали.
– Вы ведь тоже из Донецка уехали сейчас. Наверняка общаетесь с шахтерами, которые там остались. Как живется им в "ДНР"?
– Они уже поняли, что происходит. Я хочу обратить внимание на такой факт. Когда освободили Славянск, в город приехали 40 врачей-психологов МЧС. Пообщавшись с населением, они сказали, что если не будет вестись интенсивная контрпропаганда, разъяснительная работа, то в ближайшее время мы столкнемся с массовыми суицидами. И ведь так и есть: сколько случаев, даже на освобожденных территориях, когда люди вешаются или сходят с ума. Зомбирование даром не проходит.
– Вы считаете, что и шахтера, которого, по идее, сама работа мудрости учит, тяжелая и опасная для жизни, тоже можно зомбировать?
– Шахтеры – это то же "население", у которого чувство собственного достоинства атрофировано.
– Не простят они вам этого…
– А мне все равно. Один мне недавно сказал: "Ты оказался прав, но ты плохо нас убеждал". Я им с 89-го года правду говорю, и юлить ни перед кем не буду. У тех, кто непосредственно в лаве работает, максимум по 14 "упряжек" в месяц получается, и они молчат.
– Что значит "упряжек"?
– "Упряжка" – это рабочий день. А у прихлебателей – начальников участков, их водителей, которые "подснежниками" числятся, по 30 в месяц выходит, да еще и двойных. Каждый говорит: "Моя хата с краю". А ту, что с краю, первой и грабят. Они сами это допустили своим молчанием.
Еще в мае я требовал: дайте нам, патриотам, оружие, чтобы мы защищали свой дом. Не дали.
– В одной из апрельских программ Шустер LIVE вы с уверенностью говорили, что жители Донбасса готовы свой край защищать. Если бы все-таки шахтеры поднялись, могла бы тогда ситуация по-другому повернуться?
– Могла бы. Но надо еще спросить: а хотела ли этого тогда и хочет ли сейчас власть Украины? Еще в мае я требовал: дайте нам, патриотам, оружие, чтобы мы защищали свой дом согласно той же 17-й статье Конституции Украины, где граждане обязаны защищать честь и достоинство государства. Не дали.
– Шахтерам не дали, зато вскоре по улицам стали разгуливать обкуренные отморозки с автоматами, захваченными в райотделах милиции...
– Местные власти, силовые структуры, олигархи – все были на стороне сепаратистов. Сколько видеоматериалов есть в подтверждение этому, но они почему-то на свободе. Что захватили в первую очередь? Телевидение. Но этому никто не помешал. Людям рассказывали о высоких российских зарплатах и пенсиях. На сторону сепаратистов перешел профсоюз работников угольной промышленности, который выделял автобусы сепаратистам, чтобы подвозить их на митинги. Если еще на тот момент большинство было за Украину, то постепенно они становились "ватниками".
– Украинские патриоты, которые в силу разных причин вынуждены оставаться на оккупированных территориях, с горечью говорят и пишут в соцсетях о том, что Донбасс, по сути, сдали…
– Если бы не те ребята, которые сражаются в батальонах и воинских частях, его бы сдали уже целиком, как отдали Крым. То, что колонну террористов пропустили в Донецк, – это был самый настоящий слив. По законам военного времени за это надо к стенке ставить. Кто-то себе отмазку придумал, вроде бы террористы замаскировались, ехали на гражданских машинах. Вранье. По крайней мере мои люди об этом сообщали.
Было такое мнение, что Донбасс с его старыми шахтами, заводами, которые никто не модернизировал, а только прибыль от них в оффшоры перекачивали, с большим количеством пенсионеров и инвалидов, регрессников, как бы тяжелым грузом лежит на плечах Украины. Можно было бы сдыхаться от него, но, с другой стороны, и деньги немалые от Запада под него получить. А сейчас уже другая ситуация вырисовывается: деньги дали, теперь будут требовать, чтобы Украина Донбасс защищала. Это большая геополитика.
– Жителям оккупированных территорий украинская власть перестала выплачивать пенсии и социальные пособия, призывая их оформлять статус переселенцев. Как реагируют на это шахтеры, которых коснулось решение правительства?
– Люди понимают, что без жилья, без работы жить будет не на что. Я тоже бросил свою квартиру и уехал. Но мне по-другому и нельзя – в списках "ДНР" я под первым номером. Против моей фамилии – жирный крест: даже пыткам не подвергать, расстрелять на месте. Меня и в украинском правительстве не очень жалуют, потому что я в глаза им говорю то, что думаю.
Нужно срочно чистить мозги "населению". Очень много "ватников" даже на украинских территориях. Наш юрист отвез своему отцу в Красноармейск газету "По-горняцки", которую мы выпускаем. Тот отнекивался, даже в руки брать не хотел. Сын ему говорит: "Ты почитай, надо же знать и другое мнение". Тот все-таки прочитал с удивлением и спрашивает, можно ли взять газету на работу, чтобы ребятам дать.
Если к угольной отрасли власть будет относиться так, как сегодня, то и Украины может не быть
– И это при том, что там вещают украинские телеканалы.
– Да, но я, например, на эти каналы пробиться не могу. Я в августе в Харькове на пяти каналах выступал, обращался к харьковчанам: "В ста километрах от вас война идет. Если не хотите жить в Приднестровье, не впускайте войну в свой дом". А на Донбассе почему не так? Мне, шахтеру, разве нечего сказать таким же, как я сам? Бюджет угольной отрасли собираются сократить на 3 миллиарда. Но я знаю точно, что когда шахтер видит, как на освобожденных территориях с шахты, условно говоря, через дорогу, уголек забирают, зарплата растет, жизнь идет нормальная, да он сам этих гадов начнет гнать. Но государство пока летнюю задолженность по зарплатам и регрессам шахтерам не выплатило. А это большие суммы, между прочим.
Шахтеры Донбасса пришли под стены Кабмина Украины с требованием погасить задолженность по зарплате и регрессным выплатам. Октябрь 2014-го. Фото: Независимый профсоюз горняков Украины / Facebook
– Зачем горнякам независимый профсоюз, если есть официальный, так сказать, профсоюз работников угольной промышленности?
– Его возглавляет Турманов, человек Партии регионов, как и председатели теркомов, кстати, которые чаще всего были местными депутатами-регионалами. Наш профсоюз – независимый. Мы хотим реально защищать интересы шахтеров, а не заниматься мелочевкой. Когда-то, будучи в Англии, я спросил у шахтеров, выдает ли им профсоюз путевки на отдых. Они рассмеялись в ответ. "Зачем, – говорят, – нам для этого профсоюз? Мы получаем достойную зарплату и можем позволить себе поехать на отдых туда, куда захотим".
Наш профсоюз как раз и отстаивает интересы шахтеров по зарплатам и условиям труда. Мы давно предлагаем ввести понедельную зарплату, чтобы она не успевала обесцениваться. Предлагали также узаконить персонифицированную пенсионную систему. Ведь сегодня пенсионные выплаты уходят в общий котел, на Западе же человек, выйдя на пенсию, от государства получает небольшую сумму, но плюсом к ней еще и отчисления от того, что постарался заработать за всю жизнь. После его смерти прямые наследники получают 75% этой суммы на протяжении 20 лет. А у нас даже новая демократическая власть готова принять новый кодекс законов о труде, который ничем не отличается от того, что предлагала Партия регионов. А это означает унижение, уничтожение профсоюзов. Если правительство не начнет настоящие реформы, третий Майдан не за горами.
– Ну а зиму без донбасского угля переживем, как считаете?
– Зиму, надеюсь, как-то переживем. А если к угольной отрасли власть будет относиться так, как сегодня, то и Украины может не быть. Но главное сейчас – это победа.
