Мороз: Пройдет 10 лет, на вокзале встретятся два инвалида-колясочника. Один был за "ДНР", другой – за Украину. И оба никому не нужны 

Александр Мороз – одна из ключевых фигур украинской политики 1990-х – начала 2000-х. Многолетний лидер Социалистической партии, 17 лет подряд, вплоть до 2007 года, был народным депутатом, дважды избирался на пост председателя Верховной Рады (1994–1998, 2006–2007), трижды баллотировался в президенты, сыграл важную роль в подготовке и принятии Конституции 1996 года, а также реформ 2004 года, когда Украина стала парламентско-президентской республикой.

Мороз – ярый и непримиримый противник Леонида Кучмы. В ноябре 2000-го, через два месяца после исчезновения журналиста Георгия Гонгадзе, обнародовал так называемые "пленки Мельниченко" – записи разговоров Кучмы с высокопоставленными чиновниками, сделанные в кабинете второго президента майором службы охраны Николаем Мельниченко. Аудиозаписи шокировали общественность, обрушили рейтинг Кучмы и положили начало "кассетному скандалу" и акции "Украина без Кучмы".

В июле 2006-го Мороз вышел из "оранжевой коалиции" и, благодаря поддержке фракции Партии регионов и Коммунистической партии, второй раз возглавил парламент. "Наша Україна" и Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) обвинили политика в предательстве, в ответ Мороз заявил, что именно внутрикоалиционные дрязги между Ющенко и Тимошенко привели к затяжному парламентскому кризису. На внеочередных выборах в Раду в 2007 году Социалистическая партия не преодолела трехпроцентный барьер, а сам Мороз фактически ушел из большой политики.

В интервью изданию "ГОРДОН" Александр Мороз заявил, что причиной развала "оранжевой команды" стала борьба Ющенко и Тимошенко за контроль над газовой трубой; объяснил, почему считает конституционные изменения Петра Порошенко не децентрализацией, а укреплением властной вертикали, а также рассказал, почему, по его мнению, Украине не стоит вступать в Евросоюз и НАТО и участвовать "в геополитической игре США".

Никакой передачи власти на места не будет, наоборот, вместо дЕцентрализации готовится дОцентрализация

– Лидер Радикальной партии Олег Ляшко заявил о выходе своей фракции из коалиции. Как думаете, Украине грозит парламентский кризис и перевыборы в Раду?

– Нет, нынешняя коалиция будет держаться за свои места, як воша кожуха. Но сомневаюсь, что наскребут во втором чтении необходимые 300 голосов за законопроект об изменениях в Конституцию. Хотя все может быть, впереди местные выборы.

– 31 августа, после голосования в первом чтении, под стенами Рады произошли столкновения между правоохранителями и активистами "Свободы", Радикальной партии и объединения УКРОП, выступавшими против изменений в Конституцию. В итоге один из свободовцев бросил боевую гранату, от осколочных ранений погибли трое нацгвардейцев, 140 ранены. По вашему, это была трагическая случайность или профессиональная провокация?

– Само начало сессионного заседания уже настраивало на противостояние. Как бы блестяще спикер Гройсман не аргументировал необходимость децентрализации, очевидно одно: в тексте изменений в Конституцию возможностей развитого самоуправления нет, а депутаты вынуждены были голосовать под влиянием патриотических призывов, не имеющих отношения к сути вопроса.

Те, кто понимает изъяны проекта закона, о них не говорят, зато оперируют дискуссионными положениями о якобы статусе отдельных районов на востоке Украины. Противостояние создается искусственно и проектируется на предстоящие местные выборы. Одни политики стремятся расширить базу своего влияния с помощью админресурса, другие патриотической риторикой пытаются привлечь к себе внимание избирателей.

Что реально предлагается властью в конституционных изменениях, скоро покажет проект бюджета на 2016 год. Там "децентрализация" будет сформулирована деньгами. Ждать осталось недолго. Но записные "патриоты" ждать не могут, им нужно продемонстрировать свою любовь к Украине в масштабах ублюдочности своих вождей и культивирования животной ненависти ко всем, кто за пределами их собственного воспаленного "я".

Что касается погибших ребят из Нацгвардии, государство обязано действовать быстро, справедливо и жестоко. Здесь я полностью разделяю реакцию Порошенко: зло должно быть наказано, ответить должны исполнители, организаторы и заказчики, профинансировавшие кровавую провокацию.

– В открытом письме Петру Порошенко вы назвали изменения в Конституцию "укреплением административной вертикали" и "очередной попыткой концентрации власти". Почему вы так считаете?

– До того, как стать президентом, Петр Алексеевич говорил правильные вещи о реформах местного самоуправления, судебной системы, прокуратуры и так далее. Озвучивал все, что требовал Майдан 2004 года и Евромайдан. Но его заявления не соответствует практическим намерениям.

– Как не соответствует, если готовится масштабная децентрализация по всей стране?

– Порошенко говорит: "Раньше ни один президент Украины не передавал всю власть на места". В унисон ему кивают другие политики. Может, Петр Алексеевич глубоко не вник в предложенные изменения? Но специалисты-то не могут не понимать: никакой передачи власти на места не предполагается, наоборот, вместо дЕцентрализации готовится дОцентрализация! Вместо государственных администраций в районах и областях будут префекты, назначаемые президентом. Вот и вся "передача".

– Согласно проекту изменений, префекты не имеют права вмешиваться в управление и распоряжаться местным бюджетом, их задача – следить за соблюдением Конституции и законов Украины, чтобы в очередном регионе не вспыхнули сепаратистские настроения.

– Где такое написано? Кто сказал, что у представителя президента будут ограниченные полномочия? В законопроекте написано, что префект "координирует деятельность" местных органов исполнительной власти. Но что значит "координирует" нигде четко не прописано. С нашей юридической казуистикой под такую формулировку много чего подпадет. Например, не раскрыли местные органы Закарпатья, кто стоит за контрабандой – все, префект приостанавливает работу местного совета. Фантазий у юристов хватит.

Или, допустим, если руководителем госадминистрации попался самодур, раньше его можно было сместить, а сегодня это право совета убирается. То есть местный орган самоуправления полностью подконтролен назначенному сверху префекту, который от имени президента будет осуществлять надзор за областью, районом и так далее.

Сегодня у нас на местах голова совета и он же – голова исполкома, а завтра – еще и префект и две "головы": совета и исполкома совета. То есть сегодня два чиновника (включая главу администрации) не могут найти общий язык, а завтра их будет уже трое ­– настоящий трехглавый змей. Но на конкретных территориях должен руководить и отвечать за все один человек, избранный громадой. Можно тысячу раз заявлять о децентрализации, но проблема остается: реформа системы власти заменена административной реформой, и та недостаточно проработана.

Мы предлагали выход еще до избрания Порошенко и до последнего Майдана, а именно – изменения в Конституцию, которые действительно гарантируют децентрализацию и предоставление местным советам функций и возможностей, как в Европе. Содержание этих перемен опубликовано два года назад в "Юридическом вестнике" в форме проекта новой редакции нынешней Конституции. Предусмотренные там юридические, политические и экономическо-финансовые советы снимают и проблему "особого статуса".

Ляшко по поручению Тимошенко заявил, что мне заплатили $300 млн за коалицию с регионалами и коммунистами. Я подал в суд за клевету и выиграл. Тогда Юля заявила: "Ах, я ошиблась, Морозу заплатили $350 млн"

– Как на ваше открытое письмо отреагировал Порошенко?

– Никакой реакции. Я и другие представители Конституционной ассамблеи два года работали над изменениями в Основной закон. В 2014-м я передал наш текст тогдашнему заместителю главы Администрации Президента Игорю Грыниву, которого знаю еще по Верховной Раде первого созыва. Но ответа не получил до сих пор.

– Почему Администрация Президента не отреагировала на ваше обращение?

– Наверное, я допустил ошибку, когда сказал Грыниву: "Познакомьтесь, пожалуйста, это Алексей Иванович – лучший специалист по конституционному праву в Украине".

– Какой Алексей Иванович?

– Доктор юридических наук, профессор Алексей Ющик, ведущий научный сотрудник отдела конституционного права и местного самоуправления в Институте государства и права имени Корецкого.

Наверное, Грынив был уязвлен, когда я назвал Алексея Ивановича лучшим специалистом, считая таковым себя. Шучу. Я не удивлен, что ни меня, ни Ющика не включили в конституционную комиссию, которая была создана Порошенко для наработки изменений в Основной закон, хотя я, например, был сопредседателем двух комиссий – в 1996-м и 2004-м.

Речь не об амбициях, я обеспокоен тем, что очередное укрепление власти обернется еще одной трагедией для Украины, потому что децентрализации нет даже на бумаге. Точно так же, как нет сегодня ни реформ, ни борьбы с коррупцией, потому что центр коррупции здесь, в Киеве, в администрировании всего государственного аппарата, в вертикали власти.

– Может, Петр Алексеевич не отреагировал на ваше письмо потому, что хорошо помнит 2006 год, когда из-за вас не стал спикером Верховной Рады?

– Возможно, Порошенко на меня и обижен, но если человек в статусе президента помнит прошлые обиды, страна далеко не уйдет. Если они хотели сделать тогда перестановку, надо было прямо сказать, а не делать из меня козла отпущения. Ведь кандидатура Порошенко на пост спикера появилась накануне голосования взамен внесенной официально (и социалистами согласованной) кандидатуры Юрия Еханурова (премьер министр Украины с сентября 2005-го по август 2006-го, министр обороны с 2007-го по 2009-й, министр экономики в 1997-м. – "ГОРДОН").

– О какой перестановке речь? Вы как глава фракции Социалистической партии подписали коалиционный договор с "Нашей Україной" и БЮТ, согласно которому премьер-министром должна была стать Тимошенко, а спикером – Порошенко. Вдруг вы выставили свою кандидатуру против кандидатуры Порошенко и одержали победу с помощью голосов регионалов и коммунистов.

– Вы ошибаетесь, в договоре должности и фамилии не определялись. О Порошенко не было и намеков. Ко мне приезжал Жвания (Давид Жвания в 2006-м был нардепом от фракции "Наша Україна". –"ГОРДОН"), говорил: "Мы пока изберем Порошенко спикером, а через три месяца турнем Юлю и назначим премьер-министром Порошенко, а тогда вас изберем председателем парламента".

– Что вы ответили Давиду Важаевичу?

– "Вы меня за лоха держите или как? Зачем откладывать, давайте сейчас Порошенко премьером изберем, он толковый мужик". Думаю, с Петром Алексеевичем также играли, потому что конфликт 2005 года, когда Кабмин отправили в отставку, выстраивался сознательно и прежде всего из-за противоречий между Юлей и Порошенко (В феврале 2005-го, после победы Оранжевой революции, было сформировано правительство во главе с Юлией Тимошенко. В конце марта противоречия между командой премьера и президента начали нарастать, Ющенко публично признал существование конфликта между Тимошенко и Порошенко, возглавлявшего тогда Совет национальной безопасности и обороны. После политического кризиса и взаимных обвинений в коррупции, в сентябре 2005-го Ющенко отправил в отставку и Тимошенко с Кабмином, и Порошенко. – "ГОРДОН").