-1 Киев
"ГОРДОН" продолжает интервью с украинским художником, общественным деятелем Сергеем Поярковым. Начало интервью было опубликовано на сайте 18 апреля.
Когда на Майдане студентов побили, это, безусловно, стало последней каплей, началась волна народного гнева
– Хочу тебе один очень важный и непростой вопрос задать... У Майдана периоды затухания были, когда люди уставали, протест немножко спадал, и в такие моменты вдруг события происходили, заставлявшие пламя с новой силой разгораться, – например, избиение студентов. Многие регионалы, кстати, говорят, что даже Янукович искренне не понимал: кому понадобилось их избивать? Затем таинственное исчезновение Булатова: нормальным людям уже тогда было понятно, что никто его не похищал и ухо не резал...
– ...ну, конечно...
– ...а значит, тоже справедливости нет: человек на подлог пошел, этот подлог молча все проглотили, и Булатов министром еще стал...
– Что касается детей... Когда на Майдане студентов побили, это, безусловно, стало последней каплей. Политические игры завершились, игра в обиду закончилась – началась настоящая волна народного гнева. Отыграть ситуацию назад было уже практически невозможно, но, с другой стороны, если бы назавтра Президент вышел...
– ...тех же Азарова и Захарченко в отставку отправил...
– ...сказал: "Вы меня извините, но у нас в стране идиоты есть, которые это сделали...
– ...и вот я их наказываю...
– Да, министр внутренних дел в отставку уходит, командир "Беркута" такой-то под арестом находится. Прошу у всех прощения, я этих людей лично наказывать буду!".
– И все!
– Тогда, в принципе, этого требовали. Ну, если бы он догадался в качестве бонуса Азарова и пять министров сменить – это было то, чего протестующие хотели, но люди неуважения никогда не простят – демонстрации презрения к ним. Ничто не стоит так дешево, как уважение власти к собственному народу, и ничто, как отсутствие этого уважения, так дорого не обходится. Президенту, наверное, надо было его продемонстрировать, и оппозиция это приняла бы...
– ...в первую очередь!
– ...потому что не знала, куда деваться...
– ...и вообще никакая была...
– ...нулевая! Они все к 15-му году готовились, у них уже билеты на отдых куплены, а тут что?
– А тут приходится в одних и тех же куртках на митинги ходить, на морозе стоять, жизнями, в конце концов, рисковать...
– Понятно, что они закусили, конечно... "Директору парламента" Александру Волкову, которого я очень давно знаю и уважаю...
– ...умный человек!..
Работницы Кабмина, тетки, нам подсказывать стали: "А там еще один выход, а вон еще один – там перекройте..."
– ...я сказал: "Саша, объясни мне, пожалуйста, кто приказал студентов побить? Вот просто так, не для прессы". Волков ответил: "Я с Президентом общался, он как сапожник матерился – так возмущен". Был он возмущен реально или картинно, не знаю, но все регионалы, с которыми я говорил приватно, возмущались: это идиотизм.
Когда мы Кабмин блокировали и Азаров трижды повторил: "Вот они, негодяи, нас блокируют", знаешь, что было? Работницы Кабмина, тетки, нам подсказывать стали: "А там еще один выход, а вон еще один – там перекройте...". У меня под началом 20 машин и 50 человек "пехоты" было, ко мне журналисты приходили и спрашивали: "А как вы стратегически ситуацию планируете?". Я отвечал: "Слушайте, вон у меня машины, вон люди, и такая понятная и простая задача: этот перекресток я охраняю. За высокой стратегией – пожалуйста, в штаб: вам то же самое Булатов на другом перекрестке и Гриценко на третьем скажут. Каждый своим перекрестком командует, все, мы конкретную выполняем задачу".
На самом деле, это легче всего – иметь конкретную задачу блокировать Кабмин, но мы за это потом отвечали, так вот, когда блокировать начали, Азаров негодяями нас назвал и регионалы спрашивали меня: "Почему ваш Яценюк требовать и качать права начал? Мы же уже готовы были и стали пугаться...". Может, это и заслуга Яценюка — хрен его знает, но он требовать стал, они на него – по их каким-то понятиям – обиделись и все это начало как-то накручиваться...
– Сережа, но искусственно Майдан возбуждали, честно скажи? Избиение студентов кому надо было? – ведь это, с точки зрения власти, глупость...
— Ну, если по хронологии идти... Я опять же каких-то конспирологических теорий о том, что какой-то тайный есть кукловод, не люблю, но первое: кто-то по-тупому прогнулся. Говорят, Захарченко очень ревниво к допущенным к "телу" относился, а первый доступ от силовиков Пшонка имел. Понятно, что без одобрения Пшонки Захарченко ничего делать не мог. Где-то, на каком-то этапе, скорее всего, Янукович Захарченко буркнул (голосом Януковича): "Да задрал меня этот Майдан, надо срочно шото с ним делать!"...
– ...и перестарались...
– ...и он, прямое указание от "папы" получив, через головы действовать начал. Они доказать хотели, что круче, чем вареные яйца, потому что Янукович фактически от управления страной был отстранен — он в бульоне из приятной информации купался...
– ...на кабанов охотился...
— ...и говорили ему только то, что он слушать хотел. Кто-то просто протупил где-то, как тот беркутовец, который с собой пачку боевых патронов принес. Чем дольше Майдан шел, тем больше эксцесс-случайностей было — ну, это статистика: при большом скоплении народа рано или поздно кого-то убьют, это азбука социологии...
– Ну да, если в первом акте на стене ружье висит...
– Совершенно верно, и чем дольше Майдан тянулся, тем больше должно было происходить эксцессов. В конце концов, некоторые с оружием, некоторые на нервах, а кто-то пришел, что-то сказал, и были, конечно, эксцессы, были! Думаю, кто-то прогнулся — как с налоговым Майданом, который размолотили и схавали, и я не склонен считать, что какой-то был план: случайность, совершенно непонятная, одна из... Я, кстати, до сих пор не понял, зачем Таню Черновол избили: кто указания дал? Ну зачем им паровозом идти? Бить Таню совершенно бессмысленным занятием было: они самую знаковую, раскрученную фигуру выбрали...
Помню Святошинский котел, когда у меня в машине побитый Игорь Луценко лежал. Зачем было перед этим зверски людей возле суда бить, чтобы потом всех возмущать? Я какие-то вещи объяснить не могу, но у меня вопрос: почему каждую пятницу...
Партия регионов, гори она в аду, Майдану подарок сделала перед вече
– ...что-то случалось?
– Партия регионов, гори она в аду, Майдану подарок делала...
– ...(вместе) перед вече! Одновременно сказали! Каждый раз накануне вече что-то происходило — ты в этом закономерности не улавливаешь?
— Я, честно говоря, думаю, что в окружении Виктора Федоровича...
– ...Штирлиц был...
– ... достаточное количество людей было, которых очень сильно он за-ма-нал и которые в нем большую (с ударением на "о". – Д.Г.) опасность, чем в европейском закулисье, почувствовали, и я думаю, что где-то что-то...
– ...происходило...
— ...чего мы до конца не знаем.
– Вопрос следующий: Булатов. Кто-то же это придумал, осуществил?
– По порядку. За три дня до похищения Булатова у Зозули (миллионера, активист Автомайдана. – Д.Г.) в его загородном домике собрание ядра Автомайдана было и голосование по Булатову провели: ему претензии по финансам, случаям непозволительного хамства, в том числе по отношению к девочкам, и звездной болезни предъявили. За это его просто из руководящего ядра убрали, хотя я против голосовал — считал, что не надо человека в угол загонять, тем более что он обидчивый, очень эмоциональный... Предлагал этот вопрос на потом отложить, предупредить, но не рубить, но Леша Гриценко с Хаджиновым на жесткой формулировке настаивали, и большинство с ними согласилось. В принципе, теперь и я с ними согласен...
Три дня спустя мы с ним общались, он в прекрасном был настроении... Никто средства Автомайдана не арестовывал, пару сотен тысяч гривен на карточке у Васи Футина (активиста Автомайдана. — Д. Г.) были, я к нему на "Базу автозвука" на Левый берег подъехал, около 10 тысяч гривен наличными взял – ну, это деньги, которые люди на карточки перечисляли, и там тысяч 200 еще оставалось – Булатову необходимости на Троещину за деньгами ехать не было.
"Булатов в Литву полетел, литовские доктора понять пытались, что там за травмы, и в госпитале сказали: Эт-та позиция неофициальная, но не хочется в спектакле участвовать, которого мы не понимаем"
Дима, честно говоря, последнее время немного трусоват был, потому что понял: когда он сказал о Пшонке, что тот боров, негодяй и быдло, ему объяснили, что такие люди, как Пшонка, подобных вещей не прощают и переходить на личные оскорбления было неправильно. Я, например, донецких пацанов зная, матом их не крыл и быдлом не называл, говорил, что Президент мерзавец и негодяй, но боров...
Булатову сказали: "Этого тебе не простят" – и стало страшно, а план его псевдопохищения обсуждался – то есть был такой план, что человек просто свалит, об этом говорили неоднократно, и несколько ребят это слышали: мол, если опасная ситуация будет, Дима уедет. Есть сведения, что его планшет за день до "похищения" в Вишенки ездил – мне один из действующих депутатов (кстати, провластных) об этом сказал, но эту информацию подтвердить никак мы не можем.
Ну а дальше странности начались. Человек, оставив свои ценные вещи дома, за деньгами на Троещину уезжает (хотя деньги ему могут домой привезти), его там якобы по голове бьют, и якобы его машина там через две недели находится, а самого его в ней в то время нет. Его жена, вместо того чтобы кричать: "Спасите мужа!", говорит: "Давать интервью не буду, и вообще, ни с кем общаться не собираюсь". Ну, если цель отравить своего благоверного стрихнином она перед собой не ставила, я ее не понимаю – как это: мужа украли, а я не хочу об этом говорить?
И когда Булатова нашли, тоже вопросы возникли. Во-первых, а зачем, в принципе, Булатова за границу возить, когда он практически цел? В отличие от Тани Черновол, которую за три минуты до полусмерти избили, у него серьезных повреждений нет. На Тане шесть статей Уголовного кодекса, она почти убита – и увозить ее не надо, а Булатов, который в интернете веселые посты пишет о том, что у него все чудесно, в этом нуждается, хотя даже враги говорят, что подозрение с него снято и пусть себе ходит...
Зачем, извините, нужно было Булатова похищать, который в Атомайдане уже никем был
– ...и ухо аккуратно отрезано...
– ...вот! – а дальше тоже вопросы пошли. Помню, Булатова везли и он кричал: "О, Серега, я по голосу слышу..." – радовался, что-то по голосу слышал... Я думаю, Порошенко – человек мудрый, и это у него отобрать нельзя. На тот момент он уже революцию де факто возглавил (начал свое брать) и очень правильно понял: товарища Булатова лучше за границу увезти, поскольку перекрестный допрос негативные даст результаты, потому что аккуратно отрезанное ухо, царапина на щеке, несколько синяков... Булатов в Литву полетел, литовские доктора понять пытались, что там за травмы, и в госпитале сказали (с прибалтийским акцентом): "Эт-та позиция неофициальная, но не хочется в спектакле участвовать, которого мы не понимаем". Ну и потом, зачем, извините, нужно было Булатова похищать, который в Атомайдане уже никем был, а нас слушали – и телефоны, и все, что хочешь?
– Надо было тебя похитить!
– Да не надо было никого похищать: на тот момент – занятие совершенно бессмысленное, и самое главное – я понял, что Булатов врет, когда ему позвонил. Я ему телефон сразу же после того, как его "нашли" оставил: ну, у нас одноразовые телефоны по 200 гривен были, разовые карточки... Сказал: "Дим, у меня к тебе куча вопросов" – и тут Дима вместо того, чтобы нормально со мной говорить, какую-то пургу мне несет и те 10 заученных предложений начинает рассказывать, которые журналистам только что выдавал. Причем я уже их в пятый раз слышу и просто понимаю то, что понял бы любой следователь, да просто любой умный человек, который жизнь прожил. Если кто-то одну и ту же историю рассказывает...
– ...детали всегда разные...
С Петром Порошенко на Майдане. "Все президенты этой страны на горку идут, а вот на какую — их выбор...
– ...да, чуть-чуть разные показания! Если завтра допросить Дмитрия Гордона и съемочную группу его: "А как съемки вчера проходили?", каждый будет давать показания первый раз, второй, третий, и каждый раз они будут чем-то немножечко отличаться. Какие-то детали человек вспомнит, какие-то опустит, легкие противоречия обязательно будут, а тут я пургу, 10 заученных предложений слышу! Мне следователи сказали: "Мы Булатова принудительно сюда тащили показания давать", и все автомайдановцы – посмотри материалы! – сказали: "Да не верим мы этому!".
Что касается избрания Булатова министром... Вакарчук не даст мне соврать: когда мы за уряд в подвале Верховной Рады голосовали, к нам Виталий Кличко подошел и спросил: "Что по поводу назначения Булатова министром вы думаете?". Мы хором ответили: "Ни в коем случае!" – замом, кем угодно, но не во главе министерства!". (мы еще, кстати, с Вакарчуком об этом по телефону потом говорили). Мне начальником ГАИ стать предлагали — по квоте Автомайдана, но я сказал: "Вам что, ментов не жалко? – живые ж люди!". – "А как ты к Министерству культуры относишься?". – "Нет! Не-е-ет! Лучше ГАИ!". – "А вот в Министерстве по делам молодежи и спорта...". – "Ребята, я готов ГАИ, Минкульт, Министерство молодежи и спорта, чего угодно возглавить, – на два месяца, с целью ликвидации. Это министерства-дармоеды, ни в одной развитой стране мира их нет, это наследие старого режима!".
– И культуры?
– Ну нет такого министерства ни в Испании, ни в Америке...
В том, что стреляли в Небесную сотню именно беркутовцы, и именно с той стороны, ни малейших сомнений у меня нет
– ...так там и культуры нет, а у нас – есть, и какая!
– Это мы еще с Путиным на этот счет не говорили – там, где люди на ровном месте гордятся, Министерство культуры есть!
На самом деле (к Булатову вернемся), патовая ситуация была: нужно было правительство назвать, Майдан ждал, и на полтора часа мы опаздывали. Говорили так: "Ну и хер с ним! Мы понимаем, что его никто не крал, но это работало – объективно — на нас? Работало. Вы же тогда молчали?". А мы молчали, поскольку осознавали: враг – на Банковой и внутренние разборки – это наша смерть. Сейчас нам правительство сформировать надо: страна без власти хуже, чем любая плохая власть, и это, как Сеня сказал, уряд камікадзе – ну побудет этот мудак полтора месяца министром, ну плюньте на это. Если начнем кандидатуру другого министра сейчас обсуждать, Майдан придет и всех нас снесет, мы уже и так опаздываем...
Летом война началась... Я к Юре Стецю подъезжал, говорил: "Юр, у нас есть желание пресс-конференцию дать, потому что этот, он же рулит, ты понимаешь?". Стець ответил: "Ребята, у нас война, мы на врага пойдем, до выборов его размолотим, а вы будете лодку качать. Мы вас не поддержим, народ не поймет – зачем на вражеское телевидение работать?". – "Хорошо, – согласился я, – до осени подождем, но нельзя же ждать всегда".
Понятно, что ни один здравомыслящий человек в похищение не поверил и пока Янукович в своем кресле сидел, мы с Дзындзей на "Громадському" Булатова защищали, потому что тот же Найем воскликнул: "Что-то у меня большие сомнения, ребята...". И у нас большие сомнения были, причем много, но пока в стране та власть оставалась, внутренние разборки нужно было притормозить.
– Это понятно, а по поводу расстрела Небесной сотни вопросов у тебя нет?
– Я, кстати, у Яремы об этом спрашивал, и он говорил, что вся доказательная база уничтожалась людьми, которые в этой области профессионалы, а чтобы по закону все доказать, не просто много времени и работы нужно – уйма материала необходима. Есть методы Пшонки: арестовать лишь бы кого – и по беспределу на радость толпе посадить, а есть юриспруденция, буква закона, но опять-таки то, что Садовника упустили, это не оправдывает: прокуратура у нас как была гнилая, так и осталась.
В том, что стреляли в Небесную сотню именно беркутовцы, и именно с той стороны, ни малейших сомнений у меня нет, потому что видеодоказательства есть, к тому же там много закусивших удила было: кто-то коктейлем Молотова по башке получил, у кого-то товарища убили. Кстати, одного из погибших впоследствии милиционеров солдаты от Верховной Рады по Грушевского наверх несли и реально падали — мы тех четверых ребят видели...
Думаю, история Майдана еще до конца не написана
– А почему падали?
– Очень тяжело было: они вчетвером крупного мужчину на носилках вверх тащили, и мы подхватили эти носилки и до "скорой помощи" донесли, которая во дворике на Шелковичной стояла, потому что у него все лицо было кровью залито и перебинтовано (еще и кричал один, чтобы ни в коем случае не разматывали — там все разворочено)... Впоследствии выяснилось, что тот милиционер умер, но это же чей-то был друг, сослуживец... Знакомые мои тоже оружие принесли, я сам в последние дни с автоматом ходил: ну ясно же было, что, если гасить нас будут, отвечать придется. Думаю, история Майдана еще до конца не написана...
– ...и не будет написана...
– Нет, рано или поздно все тайное явным становится – ну хотя бы на 99 процентов. Один процент на "верю – не верю" я оставляю: если там российские снайперы были, которые и в тех, и в других или только в наших стреляли, никогда в этом они не признаются. Во всяком случае, то, что в похищение Булатова практически никто в Автомайдане не верил, — это факт, поэтому замолчать эту вещь не получилось. Точно так же огромное количество других появилось вопросов — например, почему у нас после победы революции бросились должности продавать и вместо того, чтобы за страну бороться, карманы паковать стали.
– И пакуют по-прежнему...
– Мало того, все старые схемы, которые при Януковиче работали, продолжают работать...
– ...с удвоенной силой!
Скорее всего, воевать в Крыму можно было, но победить там нельзя было
– Если о сегодняшнем дне говорить, думаю, идею о том, что военком будет мне справку для выезда за рубеж выдавать, депутаты на вооружение по одной-единственной причине не взяли: их жаба задавила. Ну как это – такой взяткоемкий процесс – и вдруг военкомам отдать? Рядом с дачами депутатов на Лазурном берегу начнут военкомы массово строиться – это в их понимании ни в какие ворота не лезет!
Мы с Ваней Рудяком (активистом Автомайдана. – Д.Г.), кстати, к Виктору Михайловичу Пинчуку с просьбой медийно наш проект "Донбасс, не стреляй! Донбасс, говори!" поддержать приходили. Наши к сепаратистам ездили, Рудяк с Болотовым (главой самопровозглашенной "ЛНР". – Д.Г.) сидел, и у Болотова две недели после этого на столе два флага стояло — Украины и "ЛНР": они ждали, что с ними поговорят. Тогда Путина, Гиркина, Беса не было, ситуация не была раскачана, и у них просто чувство обиды было: мол, Майдан не наш, наши не победили, и нам лучше было дело с обидой иметь, чем с ненавистью. Тогда нам кричали: "Да мочить их надо, что вы их слушаете?", но нужно было как раз говорить, а потом свято место пусто не бывает, и, вместо того чтобы востоком вовремя заниматься, в Киеве должности и схемы делили.
Восток упустили, но не знаю, упустили ли Крым. Скорее всего, воевать в Крыму можно было, но победить там нельзя было: все-таки население Крыма Российской Федерацией долгие годы целенаправленно обрабатывалось и там очень серьезная пятая колонна была. Наши ребята по Крыму ездили и рассказывали, что такой серьезной поддержки сепаратистов населением в Луганской и Донецкой областях не было, там за людей надо было и можно было бороться.
В то, что Крым упустили, не верю – скорее всего, его невозможно было от этого умалишенного Путина удержать, но Донецк и Луганск можно было наверняка, и, я считаю, огромная вина на Ахметове лежит, который обещал дончанам, что будет одним воздухом с ними дышать. Ему что, в Конче-Заспе Донецком пахнет? Местные элиты заигрались — с центром торговаться хотели, а центр тоже спесь гнал, больше откачать хотел, то есть политики, вместо того чтобы на уступки пойти и на страну работать, восток упустили.
Помню, как меня убеждали, причем на высшем уровне люди, что сепаров за две недели мы размолотим: мол, да не нервничай, Серега, две недели! Кто-то же из наших генералов им это напел, а что в нашем Генштабе куча информаторов на ту сторону была — это ведь тоже факт...
– Хм, а почему "была"? – есть!
– Ну, сейчас их уже почистили... Господи, в руководстве "Укрзалізниці" пять эфэсбэшников оказалось!
Я уверен, что на 15-й год захват Украины целиком, причем системно готовили – и Путин, и ФСБ, и все соответствующие службы России
– Всего?
– Нашли! На самом деле, уверен я вот в чем: на 15-й год захват Украины целиком, причем системно готовили – и Путин, и ФСБ, и все соответствующие службы России. Они к тому времени должны были и "Южный поток" построить, и договора с Европой позаключать, у них системный подход был, поэтому план А, который был бы намного ужаснее того, что сейчас происходит, Майдан им сломал. План В мы им поломали тоже, потому что они убеждены были, что Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Одессу, Николаев и Херсон голыми руками возьмут, что их там поддержат, что воевать они в центре страны будут, до запада дойдут – и там остановятся. Мы им уже и план С поломали, вернее, они сами его поломали, сбив малайзийский "Боинг". Опять же, вот он, фактор случайности: для Путина этот самолет — кара Господня! Таких факторов случайности и на Майдане несколько было — просто в жизни иногда сюрпризы случаются.
– Бывают, согласен...
– ...причем регулярно. Вот малайзийский самолет очень сильно планы России подкорректировал, но путь россиянам обычные люди преградили, которых так всю жизнь Медведчук, Янукович и Путин презирали. Путин, кстати, как и Янукович, отлично понимал: Украина как совокупность чиновников не продержится и недели, и вдруг страну народ стал спасать! Можно что угодно о добровольческих батальонах говорить, но в первые две-три-четыре недели, когда армии, по сути, там не было, врага именно они сдержали. Я помню, как автомайдановец Добродомов погиб — один из первых, кого хоронили, а как популярная шутка правдива: "У нашей армии ядерного оружия нет, потому что волонтерам его еще не заказывали"! На самом деле, спасли Украину люди: армия не готова была, чиновники дерибанили... Чиновники просрали бы все, но вдруг снизу...
– ...подперли...
"Юлия Владимировна, пожалуй, самый яркий пример неадекватности политика миру явила. Ошибка была в том, что она два года речь репетировала, а эту речь нужно было в задницу Януковичу засунуть"
– ...и ребята увидели: "Оказывается, мы в нехилой стране чиновники, да за нами сила!". Чем вот меня Юлия Владимировна Тимошенко разочаровала – я, между прочим, об этом ей говорил... Она, пожалуй, самый яркий пример неадекватности политика миру явила – мы же помним, как на Майдан на коляске приехала.
Все ей тогда руку пожали, я тоже сказал: "Юля, привет!".
– ...давно не виделись...
– ...давно, действительно, а ошибка была в том, что она два года речь репетировала, а эту речь нужно было в задницу Януковичу заткнуть, выйти к людям и сказать: "Любі мої! Це не політики – це ви звільнили мене з тюрми, і тому жодному політику місця на цій сцені нема, політики йдуть геть. Вибачте мене, ми всі винні... Я до своєї доньки і мами їду, я бути тут з вами права не маю. Тільки подякувати хочу, бо це ви революцію зробили".
Политик, не чувствуюший своего народа, – мудак, и народом он будет наказан
– И тогда?
— К едрени матери на белом катере! Все, оставшиеся на сцене, себя идиотами чувствовали бы: оставаться глупо, а если уйти – скажут, что опять она командует, и через две недели народ бы уже скандировал: "Ю-ля! Ю-ля! Ю-ля!..
– ...Ты где?"...
– ...но когда политик спиной свой народ не чувствует... Поэтому Порошенко пришел и трехглавого дракона отымел, поскольку, извините, политик, не чувствуюший своего народа, – мудак, и народом, а также своими же соратниками он будет наказан. Когда некоторые из фракции Кличко проголосовали за то, что он в президенты баллотироваться не может, поскольку недостаточно долго в Украине жил, я сказал: "Ох, Виталик, у тебя и фракция – это даже не соратники, это насратники!", а он в ответ: "Как правильно ты заметил!". (Смеется).
Политика – это бизнес хитрожопых, простодушные не нужны никому, и Петру Алексеевичу, к которому с огромным уважением и огромной надеждой я отношусь, лишний раз напомнить хочу: есть период такой, когда политик понимает: он или барыга, или воин. Вот почему Наполеон в своих соратниках был уверен? Они до самого Ватерлоо были рядом, а если команды тебе не хватает, это не значит, что в стране дефицит людей...
Порошенко, считаю, обязан в истории Украины как воин остаться, потому что и он, и тот же Янукович в такой период пришли, когда только на горку можно: ты или на Олимп, или на Голгофу идешь – вниз уже нельзя! Так вот, или ты в украинскую историю войдешь, или тебя распнут: с того момента, как студентов побили, все президенты этой страны на горку идут, а вот на какую – их выбор...
Дорогой избиратель, если свой голос ты за 500 гривен продал, чего же, тварь мерзкая, надеешься, что тебя уважать будут?
– Сережа, а вот за время пребывания в политике ты ею не отравился? Все окончательно ясно тебе не стало, все это не надоело?
– Ну, стало понятно, что люди, которые телевизор смотрят, интернет читают, очень слабое представление имеют о том, что происходит на самом деле, но это не только у нас. Политика всегда была, есть и будет одинаковая, но от политиков намного меньше, чем от народа, зависит. Каких политиков принимать люди готовы, так они и жить будут, а политики всегда нос по ветру держат: они очень четко осознают, что люди схавают, а что нет.
С Дмитрием Гордоном. "Важно, когда человек понимает, что зависит все от него, когда указаний не ждет, когда старших у него нет"
Вот посмотри, сколько уроков избиратели украинским политикам преподали (ладонью о кулак ударяет). Того же Мороза по полной программе отымели: ты тварь и предатель – иди нафиг! — а как красиво оплеуху от избирателей Симоненко получил! Юлия Владимировна – дай Бог ей здоровья! – с таких рейтингов и ожиданий меньше Ляшко получила, но, с другой стороны, избиратель тоже разный бывает, и я, когда к некоторым прихожу, уже по глазам вижу: "А скільки ви нам дасте?".
Так вот, дорогой избиратель, если свой голос ты за 500 гривен продал, чего же, тварь мерзкая, надеешься, что тебя уважать будут? Да ты просто кусок говна, полтысячи получивший, и теперь говно до следующих выборов жри, говноед, потому что если в Германии кандидат в депутаты к немцам приедет, в Японии к японцам или в Америке к американцам и скажет: "Знаєте, я вам тут гречечки насиплю, асфальт покладу, садочок застєклю і грошенят дам...", я не знаю, кто раньше приедет: полиция или "скорая".
Избиратели этого чувака сами полотенцами скрутят и скажут: "Значит, так, сначала психиатр, потом следователь", а когда вы деньги за свой голос берете, вы говноеды. Народ наш на золото нации делится, цвет нации, тех, кто на Майдане стоял и сейчас воюет, и постсоветских говноедов, как в Лугандоне: "А нам все равно, хоть Зимбабве — лишь бы зарплату платили!".
– Таких и в Киеве, Сережа, хватает...
— Конечно, и неслучайно я говорил: "Вы знаете, часть Троещины не догадывается, что Майдан стоит". Часть Оболони, Теремков – они смотрели...
– ...сериалы?
– Да нет, как эта вонь называется? "Х-фактор", вот! Новости они не включали, газет не читали, но ведь от людей очень много зависит, критическая масса тех, кто иначе хотят жить, крайне важна. Так вот, у нас сейчас, в том числе благодаря Небесной сотне и путинской агрессии, совокупное количество тех, кто собственное достоинство на первое место ставят, как на дрожжах растет, и поэтому, безусловно, Россия проиграет – мы пассионарны, мы реалисты, и мы не скрываем: "Проблемы у нас есть".
– Ты очень важную вещь озвучил, потому что у нас на кого-то пенять привыкли: Президент плохой, премьер еще хуже... Не говорю, что они хорошие, – я о том, что никто почему-то с себя не начинает: а что же я, какой я? Вот ты сказал однажды: "Когда в парадном нассано, какие претензии к Порошенко?", и вообще, насколько я понимаю, претензий у тебя больше к народу, чем к власти. Народ все-таки дремучий у нас – преимущественно, в массе своей?
– Ну, часть его от позорного советского прошлого нам досталась – она в определенных условиях была воспитана, при которых инициатива не просто наказуема была, а опасна. Это другой психотип человека, и почему полякам или прибалтам легче, чем нам, было? – у них еще те остались, кто старые режимы помнил.
Картина Сергея Пояркова из серии "Безукоризненное несовершенство"
Важно, когда человек понимает, что зависит все от него, когда указаний не ждет, когда старших у него нет. Америка – это страна, где старших нет, и в Англии нет, а в Донбабве – ну как же без старших, вы че?
Что такое советский психотип? В Донецке без одобрения директора шахты человек жениться не может. Я с Тимофеевым, директором АВТ Бавария, говорил, и он рассказывал: "Пришел человек, BMW хочет купить, "семерку". Мало того, в чемодане у него даже деньги есть, ему и скидку предлагать не надо – к покупке готов, но месяц приходит, второй, третий, и через полгода, наконец, радостный с этим чемоданом мчится: "Мне разрешили купить!". – "Кто разрешил?". – "Ну как? Братва".
У них, как на зоне: в черной отглаженной куртке только черная масть может ходить, а мужикам – зась. Ну не может какой-то барыга "бумер" без одобрения старших себе купить – это другая психология, то, с чем наши сейчас воюют, и у свободного человека, повторяю, старших нет.
Почему по отношению к нам в России такая ненависть? Потому что рабы свободных людей ненавидят. Рабу невыносимо видеть, как свободный человек груз принятия решений на себя берет и плодами их пользуется, рабу обидно, что он не смог, а у кого-то получилось — вот это рвет, а почему россияне лучше про наши выборы, кто такой Порошенко да сколько замов у Яроша, знают? Они про себя столько не ведают! Компенсаторная реакция: своих проблем не замечают – на нас переключились, и это дьявольский прием российской пропаганды.
У них депрессивная страна, в конкурентной борьбе с миром проигравшая, – экономика на нефти построена, они не производят ведь ничего! Скажи, чем Россия гордится? Мы можем гордиться тем, что свободные люди, которые революцию совершили и Януковича выгнали, при дерьме-чиновниках все-таки войну вытащили, а у России что? Ездить на российском автомобиле западло, только лох российскую одежду носить может, Путин в бывшую ставку Наполеона Кремль на немецком "мерсе" ездит, с американским "айфоном".
Почему по отношению к нам в России такая ненависть? Потому что рабы свободных людей ненавидят
Я русских подначиваю: "Вы телефончик-то покажите. Америку с "айфонами" ругаете, да?". Америка и компьютер создала, и тостер, и микроволновую печку, и кока-колу, и McDonald’s, а вы только балалайку три века назад слепили, и хватит Гагариным гордиться – в дерьме сидеть и им гордиться... Вы посмотрите, как американские учителя живут, от Вашингтона, Нью-Йорка, Лос-Анджелеса на 300 миль отъедьте: процветание! – а от Москвы на 300 километров? Помойка!
– На 30!
– Огромная дотационная страна, взятки, дипломы за бабло, продажные милиция и прокуратура, чиновник "Газпрома" двух москвичек на встречной полосе убивает – и ничего! Бескрайняя империя чванства обиделась вдруг на то, что мы как белые люди хотим жить, их плющит от того, что кто-то свободным себя почувствовал. "А, у вас Бандера!"...
Я спрашиваю: "Вы знаете, кто такие Бандера и Шухевич? Это Минин и Пожарский. Хотите памятник им снести? Но они то же самое делали!". Бандера в фашистском концлагере три года сидел, но правда россиянам пофиг.
Я говорю: "Вы, как советские бабушки: они верили, что в Америке негров вешают, а вы – что "Правый сектор" младенцев убивает. Это горячечный бред, как у немцев при Гитлере, – они же фюрера боготворили!", чистой воды фашизм, и они, кстати, русского языка не знают. Слово "хунта", если в словарь посмотреть, к киевской ситуации неприменимо, хунта – это власть военных...
– ...как в Чили, например, в конце XX века...
– ...да любая – это когда военные гражданских отодвигают и власть с помощью переворота берут. Русского языка русские люди не знают, и все признаки фашизма в России имеются – абсолютный лидер, сверхидея русского мира... У нас вообще лидера-то нет, редкий лидер до конца срока своего досидит! У нас – антифашистская страна по своей сути, у них – фашистская по всем принципам, это все равно что Геббельс Черчиллю будет кричать, что он фашист, и Рузвельт фашист.
Картина Сергея Пояркова из серии "Безукоризненное несовершенство"
– Да оба они фашисты... Ты последние годы активно против коммунистов боролся – уж как топтался по ним, а радость оттого, что в парламенте их больше нет, да и Симоненко, по-моему, в стране нет, сегодня у тебя есть?
— Ну, его по праву в стране нет, потому что из коммуниста он в бизнесмена давно превратился. Как-то с одним бывшим главой бюджетного комитета по Раде иду, говорю: "Слушай, дружище, ты ж у нас крупный бизнесмен...", а он: "Да какой я бизнесмен, Сережа? Вон Петя Симоненко идет – вот это бизнесмен!". Понятно, что голосовали коммуняки за деньги, причем брали у всех...
– ...а голосовали по совести...
— ...и получили они по заслугам. Мне жалко, что в Раду "Свобода" не попала...
– ...а она разве ни у кого не брала?
— Ну, я пару помощниц знаю, которые у "Свободы" в штате работают, и, судя по их зарплатам, там все очень грустно, то есть чисто за идею они трудятся. "Свобода", как я уже говорил, имеет то, чем никакие другие партии похвастаться не могут: люди на их демонстрации бесплатно приходят. В чем идея свободовцев, короче, я понимаю, но чем идейно Яценюк от Порошенко и Юлии Владимировны отличается...
– Да ничем...
— Потому что денег заработать – это не идея, а чистый, простите меня, бизнес, а идея – это есть республиканцы, а есть демократы. Политических партий у нас я не вижу – только политические проекты одни: и Порошенко, и Левочкин, и Яценюк, и та же Тимошенко проекты создают, а не партии, а проекты, в отличие от партий, кратковременны. Вот Ляшко – чистый ведь политический проект!
Когда вы в церковь идете и начинаете после 15 человек кресты облизывать, сифилис, гепатит В, гепатит С и туберкулез – это потенциально все ваше!
– Ляшко, кстати, талантливый?
– Не знаю, надо у его партнеров по этим вот делам спросить – может, хоть в этой области он талантлив... Безусловно, Ляшко – шоумен, абсолютно циничный популист, и видео с репетиции обстрела подтверждает: чести и совести для него совершенно не существует – наверное, поэтому в политике он успешен. Сразу видно, что моральная планка вообще отсутствует, но в политике она должна быть, и эту планку политику только избиратель ставит, в противном случае политики в ляшков превращаются. Они начинают до безобразия оляшаться, полное обляшение политики происходит, и когда пиплы это дерьмо хавают, это дерьмо их и кормит. Я вот на некоторые жизненные ток-шоу ходить перестал, где много расчлененки и всякой поганки: мол, бабушка внука порезала, порубила и в прорубь спустила... Слушаешь обычно и думаешь: вау!
Я прошу: на расчлененку меня не зовите, потому что этого нигде в мире нет, это делать нельзя – раз, и два – я всегда спрашиваю: "Простите, мамаша, ваша дочка в 15 лет забеременела, а разговор в 14, откуда дети берутся, вы с ней провели?". – "Нет, не провела". – "Ну, значит, вы виноваты – в первую очередь!". Извините, но когда вы в церковь идете и начинаете после 15 человек кресты облизывать, сифилис, гепатит В, гепатит С и туберкулез – это потенциально все ваше! Когда это говорю, слышу: "Нет, Святой Дух, он же ж...". – "Вы знаете, – отвечаю, – микробам начхать, они политически безграмотные, им шо туалет на вокзале, шо церковь – все равно, микробы все атеисты!".
– Облизывать кресты, выходит, нельзя?
– В средние века источником эпидемий во всем мире были исключительно храмы, поэтому в цивилизованных странах так: крест поцеловать хочешь – спиртиком его протри. Одна народная депутатка (ну как дурой ее не считать?) сказала: "Специфика Святого Духа такова...". Микробиологи сразу: "Вау!". Почему эта депутатка дурь эту несет? Да потому что знает: идиот-зритель готов дурь эту схавать. Ну как это: в церкви бактерии – они все там в святой воде перемрут, но если вы не идиоты, возьмите святую воду, пусть ее 15 попов освятят, и под микроскопом потом посмотрите. Человека – от Медведчука до последнего бомжа – идиотом может выставить только он сам, а умного не получится, он обязательно способ найдет доказать, что не такой. На самом деле, никогда принимать ничего на веру нельзя, во всем сомневаться нужно, и, прежде чем во что-то верить, нужно в этом лично убедиться.
Верить, что микробы в святой воде погибают, – это точно так же, как верить в то, что Ярош младенцев на завтрак ест: бред и то, и другое! В Библии сказано: не искушайте, но мне кажется, что многие попы Библию не читали. Они все исключительно поперек тому делают, что в этой книге написано, но позволяют себе это только лишь потому, что верующие не подходят к ним и ничего не спрашивают. Кстати, в Библии нигде про целибат не сказано, но целая конфессия не дает взрослым мужикам в соку жить сексуальной жизнью.
– Так вот что тебе не по душе!
– Это у католиков – как атеисту, мне больше протестанты всегда нравились...
(Продолжение следует)
