"Путину пора уже подскочить на троне". Что означает увольнение экономиста ВЭБ, заявившего о поражении РФ 

"Мы отстаем и проигрываем". Кто такой Клепач и что он сказал?

Клепач – один из ведущих макроэкономистов России, он не уехал из страны после начала войны и продолжал работать, напоминает "Настоящее время". Клепач занимал должность главного экономиста ВЭБ (это ключевой российский госбанк, который финансирует нацпроекты Кремля и имеет статус "госкорпорации развития") с 2014 года, а до этого 10 лет был директором департамента макроэкономического прогнозирования минэкономразвития России и замминистра в том же ведомстве (работал в том числе с нынешней главой Центробанка РФ Эльвирой Набиуллиной и министром обороны Андреем Белоусовым, которые в своем время возглавляли минэкономики).

Никитский клуб – это экспертный форум, основанный в июне 2000 года при поддержке журнала "Эксперт" и Мосбиржи для обсуждения ключевых проблем развития страны-агрессора. Первые 12 лет работы клуба его президентом был физик Сергей Капица. Клепач во время майской сессии клуба говорил о войне РФ против Украины и ее последствиях для страны-агрессора. Цитаты из его выступления 14 августа опубликовало издание The Moscow Times.

Он говорил, что РФ все больше отстает от мира в развитии технологий, издержки от санкций и западной блокады растут, а ущерб от украинских ударов по портам, инфраструктуре, химическим и нефтезаводам увеличивается. Далее – его прямая речь:

"Мы отстаем. Мы проигрываем и технологическую, и экономическую конкуренцию в мире. Причем, я уже сказал, мы ее проигрываем не только Китаю и США, мы в чем-то ее проигрываем Украине.

Экономика Украины, понятно, в какой-то части разрушена, демографическая катастрофа. Но, еще раз, украинская экономика, несмотря ни на что, выживает. Конечно, там огромная финансовая помощь. [...] При такой помощи на военные расходы и их собственные расходы – это примерно почти 50% нашего бюджета.

Мы в этой в войне на истощение не выиграем конкуренцию. У нас есть иллюзия, что там все рухнет. Не рухнуло и не рухнет. У нас нарастают издержки".

Клепач напомнил, что экономика РФ после роста в 2022–2023 годах падает, инвестиции сократились, а гражданские отрасли промышленности – в рецессии.

Война РФ против Украины длится дольше Второй мировой, "и пока ее завершения не видно", констатировал экономист. "Потери от ударов ВСУ по нашей инфраструктуре – портовой, нефтегазовой, по химическим комплексам, логистике – нарастают и уже превращаются в заметный макроэкономический барьер роста российской экономики", – добавил он.

Сокращение Китаем и Индией закупок российской нефти, санкции и нарастающие потери от ударов Украины приведут к тому, что потенциальные темпы роста экономики РФ могут не превысить 1–1,5%, сказал Клепач.

Все это, по его мнению, неизбежно приведет Россию к социальному кризису в то время, "когда его никто особо не ожидает".

"Никто не ожидал, я напомню, и Февральскую революцию. Ленин писал в декабре 1916 года о том, что "мы не доживем", но дожил уже через несколько месяцев. Ситуация в Союзе 1991 года – мы к ней шли долго и последовательно, и все понимали, что идем к кризису, но не было фатальной неизбежности в том, чтобы Союз распался, – сказал Клепач. – Я верю, что Россия не развалится, но то, что мы придем к социальному кризису, – я почти уверен. Экономически мы не рухнем, но и наше отставание будет нарастать со всеми вытекающими последствиями".

"Путин, ты слышишь? ВЭБ считает, что то, что ты делаешь, – бесперспективно". Какой сигнал увидели в словах Клепача экономисты

Попытка завершить речь на оптимистической ноте не помогла экономисту – его уволили, как только прогноз появился в СМИ. В пресс-релизе, который РБК предоставили в ВЭБ 16 августа, коротко сказано, что "Клепач больше не занимает позицию главного экономиста ВЭБ РФ, в ближайшее время на эту должность будет назначен новый человек, кандидатура которого уже определена".

Однако, по данным источников The Bell в окружении Клепача, глава ВЭБ Игорь Шувалов, близкий соратник нелегитимного президента РФ Владимира Путина, уволил экономиста "по звонку сверху". Знакомые Клепача подтвердили изданию: увольнение связано с его майским докладом.

Анализируя слова Клепача, другой российский экономист – эмигрировавший из РФ Вячеслав Ширяев – отметил, что на цитате о состоянии украинской экономики "Путину пора уже подскочить на своем троне, прислушаться и ужаснуться". "Он же считает, что он добивает [ее]. Экономика Украины – в руинах, а он ее должен только добить в ближайшее время. Вот ракеты еще поделать нужно, и тогда-то экономика Украины будет растерзана, разорвана в клочья. Но главный экономист ВЭБ считает, что украинская экономика выживает", – пояснил он.

Ширяев также обратил внимание на цифру, озвученную Клепачом – что Украина тратит на войну сумму, равную половине российского бюджета.

"Когда человек внутри России, имеющий доступ к очень серьезной экономической информации, к статистике, говорит о том, что половина бюджета России, то есть 20 трлн руб. – это то, на что воюет Украина с помощью западных партнеров [...], – это признание того, что расходы Путина на войну уравнены с ресурсами Украины, я считаю достаточно свежим. И прозвучало это сенсационно", – сказал экономист.

Слова Клепача о том, что РФ проигрывает, – не случайность, это свидетельство того, что большая часть бизнес-элит, чиновничества, отвечающего за экономику, уже все поняла: война проиграна и наносит ущерб самой России, считает Ширяев.

"Ну, что тут еще сказать? Хоть бери и прибивай транспарантами, аршинными буквами над Кремлем. Не рухнет Украина, естественно. И то, что она может рухнуть, – это иллюзия. Путин, ты слышишь? Вот "Внешэкономбанк" считает, что то, что ты делаешь, – это бесперспективно. Украина не рухнет. "Не рухнуло и не рухнет", – говорит господин Клепач. "А у нас нарастают издержки". То есть цена достижения вот этого недостижимого результата – победить Украину, склонить ее к капитуляции, поставить ее на колени – эта цена слишком высока", – добавил он.

Когда Россия воевала одна, она очень часто проигрывала

Эмигрировавший из России экономист, доктор экономических наук Игорь Липсиц в комментарии "Настоящему времени" рассказал, что давно знает Клепача. По его оценке, это один из "немногих очень сильных макроэкономистов России", которых "по пальцам одной руки можно пересчитать".

"Он всегда отличался тем, что был очень осторожен, но очень честен в своих оценках. И хотя он занимал высокие позиции, он никогда, что называется, душу не продавал и всегда, хоть аккуратно и осторожно, но говорил правду о том, что происходит в экономике. И его оценками пользовались и другие экономисты, которые тоже говорят правду", – заявил Липсиц.

Такие экономисты, по его словам, "говорят правду, стараясь не попасть в беду", Клепач же в нее попал.

"Это пример того, что если ты говоришь такое, живя в России, если ты говоришь правду о том, что происходит в России, то ты моментально объявляешься врагом нации и изгоняешься из государственных структур. При этом его доклад – это не было такое публичное выступление, он не в интервью, не на телевидении это сказал. Он выступал в Никитском клубе – это такая дискуссионная группа, которую организовал журнал "Эксперт". Он там выступал вместе с другими экспертами, дал такую оценку, и ее сейчас опубликовали, несколько месяцев спустя, и об этом стало известно. Это, конечно, признак того, что ситуация в России крайне тяжелая и опасная, но говорить об этом нельзя", – объяснил Липсиц.

Он согласен с оценкой ситуации в России, которую Клепач дал в своем докладе.

"На самом деле, если вы почитаете то, что пишут историки военных действий России, то Россия добивалась побед, когда воевала в союзе с кем-то еще. Тогда такой союз давал ей компенсацию слабости российской экономики. Победа России в Великой Отечественной войне в значительной степени была обеспечена тем, что была система ленд-лиза. Но когда Россия воевала одна, она очень часто проигрывала. Вспоминайте Крымскую войну, японскую войну. [...] И сейчас она как раз воюет в Украине одна", – добавил Липсиц.

По его мнению, Китай стране-агрессору не помогает, а если продает "то, что Россия хочет купить", то делает это, если нет риска попасть под очень сильные санкции.

"И вот пока Россия воюет одна, она очень сильно истощает свою экономику. И разрушение ее экономики идет очень опасно. Клепач это видит, и это видит не только он, но и многие другие экономисты. Я тоже об этом говорю уже несколько лет, но, когда это говорю я, всем кажется, что эмигрантский экономист не может говорить правду о России, что он специально какую-то чернуху придумывает.

Правда именно такова: что экономика России истощается, и дальше на горизонте, уже в конца этого – начале следующего года, будут социальные проблемы, очень острые. Потому что в России огромный дефицит бюджета, и властям придется урезать очень многие социальные расходы. И когда Андрей Клепач это сказал, он тут же был изгнан из корпорации, в которой проработал 12 лет", – добавил экономист.

Одним из лучших российских экономистов Клепача назвала также в разговоре с The Bell старший научный сотрудник Берлинского центра Карнеги Александра Прокопенко. Его увольнение вряд ли отсрочит "надвигающийся кризис, о котором он говорит", добавила Прокопенко. "Не видеть проблемы в едва отличных от нуля темпах экономического роста, двухскоростной промышленности, спаде инвестиций при росте непроизводительных оборонных расходов могут только пропагандисты на зарплате, а не уважаемые экономисты", – пояснила она.

"Российские элиты получат сигнал о том, что катастрофа надвигается". Что говорят в Украине

Клепач озвучил неприятную правду, и его немедленное увольнение только подчеркнуло актуальность этого заявления, считает преподаватель Киево-Могилянской бизнес-школы Валерий Пекар. Украинский инвестиционный банкир Сергей Фурса добавил, что это увольнение стало катализатором слов Клепача.

"Потому что сказал там кто-то и сказал. Кто это запоминает. Но теперь в 10 или в 100 раз больше людей среди россиян (и может, среди западных элит) обратит внимание на то, что он сказал. Ведь его же уволили. А значит, он сказал правду, которую боится Путин и его 70-летние деды. И теперь на очень дорогих российских кухнях и в очень дорогих российских ресторанах все будут обсуждать, что он сказал. И считать это самым реалистичным сценарием. Ведь иначе зачем его бы увольняли? Чего бы Путин этого боялся? А значит, российские элиты получат сигнал о том, что катастрофа надвигается", – пояснил он.

Фурса рад увольнению экономиста ВЭБ – тот не является другом Украины и не скрывает этого, а значит, без работы остался "имперец", подчеркивает эксперт.

Российские элиты, получив сигнал о катастрофе, не "объединятся вдруг и убьют Путина", а ускорят эту катастрофу: еще больше выведут денег из России, еще меньше будут инвестировать, считает Фурса.

"Клепач – это же не единственный сигнал страха. Вот во время абсолютно контролируемых выборов снимают с них абсолютно вегетарианскую партию "Яблоко". Которая никому никогда не могла навредить. Но даже их испугались. И все услышали сигнал. Он боится. А значит, ему есть чего бояться. А значит, он чувствует свою слабость. Прекрасный сигнал, – пишет Фурса. – Забавно, что сейчас ослабляет Путина его же система. Это же не президент России приказал его уволить. Скорее всего, глава ВЭБ, крупного путинского банка, увидел где-то это видео или цитаты. И обосрался. От страха. Что теперь Путин подумает, что это он плетет заговор против диктатора. Когда ему конкурирующая фирма, это принесет в папочке. И захотел избавиться от проблемы. И уволил проблему. Чем усилил эффект в разы. Прекрасный результат системы, построенной на страхе и лояльности".