В своем выступлении на первом заседании Верховной Рады VIII созыва Петр Порошенко заявил, что хочет предложить иностранца на должность главы Антикоррупционного бюро, которое будет сформировано в скором времени. Более того, президент заявил, что готов рассмотреть варианты приглашения зарубежных специалистов на другие государственные должности. Есть ли реальная необходимость искать кадры для украинского правительства за рубежом? Об этом "ГОРДОН" спросил у экспертов.
Мне лично эта инициатива не нравится, потому что здесь есть элемент унижения. Мы таким образом признаем, что являемся какой-то третьеразрядной страной третьего мира, какой-то колонией, в которой вообще нет никаких достойных людей, и нам приходится брать иностранцев. Я допускаю, что иностранцы могут быть консультантами, неформальными советниками, но я не могу представить себе иностранцев в качестве министров и каких-либо государственных служащих.
У нас, во-первых, запрещено двойное гражданство, поэтому я не представляю, как это будет. Во-вторых, мне очень тяжело представить какого-нибудь иностранца, который ради Украины свой европаспорт аннулирует и примет украинское гражданство. Но даже если и так, то я считаю, что нельзя этого делать, потому что здесь есть элемент комплекса неполноценности. Если нам нужен иностранный опыт – пожалуйста. Но принимать их на государственную службу, на политические должности, мне кажется, это перебор, на мой взгляд.
Я с уважением отношусь и к грузинскому опыту реформ, и к балтийским странам. Но что мешает использовать опыт этих людей в качестве неформальных советников и консультантов? Я не против того, чтобы принимать украинских граждан с западным образованием. Таких людей много и в Украине, и за ее пределами, они не лишились украинского гражданства. Если мы так хотим получить западный опыт, давайте мы этих людей будем подключать.
Если мы уже принимаем логику того, что иностранцы лучше и они должны руководить, так давайте тогда начнем с наивысших должностей в государстве. А почему нет? Давайте делать иностранцев президентами, премьерами, спикерами парламента. Если замминистра можно взять иностранца, то давайте тогда с наивысших должностей начинать. Это абсурд и поэтому мне кажется это неправильным.
Если мы считаем, что мы настолько неспособны делать некоторые вещи сами, например побороть коррупцию, то давайте это честно признаем. Почему, например, если мы говорим о борьбе с коррупцией, то до сих пор не аннулировано соглашение с Кипром, позволяющее вывозить деньги в офшорные зоны. Почему этого не делает никто? Возможно, кто-то думает, что если будет министром внутренних дел иностранец, то это будет сделано? Мне что-то так не кажется, потому что и сейчас это можно сделать, но почему-то это не делается. Почему не хотят отменять депутатскую неприкосновенность? Если у нас в правительстве появятся иностранцы, то большинство в парламенте сразу же за это проголосует? Это как-то взаимозависимо? Это просто элемент пиара для показа решимости борьбы с коррупцией, а на самом деле, для того чтобы эффективно бороться с коррупцией, надо просто принимать решения, которые по какой-то причине не принимаются. Вот и все.
Иностранцев можно приглашать на должности советников, на многие другие роли, но члены правительства – это лица, отвечающие в том числе за суверенитет страны. Я считаю абсолютно неприемлемым для нашей страны назначать граждан другого государства на правительственные должности. Это ничем фактически не будет отличаться от того, что делал Янукович. Только Янукович назначал граждан России, а теперь хотят назначить граждан Грузии, Америки, Германии. Но по форме это так же неприемлемо. Мы рискуем утратить часть суверенитета.
Топ-менеджеры с опытом проведения реформ, те же представители Грузии, возможно, и могут входить в наше правительство. Однако философски я не сторонник идеи, что сами украинцы не смогут справиться. Если мы приглашаем иностранцев на должности в Кабмин, то мы расписываемся в своей немощи, если, конечно иностранцы не занимают должности консультантов и стратегических планеров. Но если выбора нет и мы признаем, что сами не можем, то, может быть, какое-то рациональное зерно в этом есть, если говорить о грузинах и прибалтах.
Но нужно, чтобы это были настоящие иностранцы с опытом проведения законодательно-комплексных реформ, которые могут готовить массив законопроектов, массив кодексов. Очередные "лыжные инструкторы" имени товарища Каськива (скандал 2012 года, когда агентство по Национальным проектам под руководством Владислава Каськива подписало договор на строительство LNG-терминала с представителем испанской компании, оказавшимся позднее лыжным инструктором. – "ГОРДОН") нам не нужны. У нас уже было такое, что в среде иностранных инвестиций работал иностранец, а потом оказалось, что этот "инвестор" – лыжный инструктор и подставное лицо. Были у нас и венгерские инвестиции в "Нафтогаз", а потом оказалось, что это все "Газпром". Сейчас какой-то голландец якобы покупает сеть заправок Ставицкого, но оказывается, что это никакой не голландец, а подставной актер. Если у нас будут такие иностранцы, то лучше пусть их не будет. А если это настоящие люди уровня Кахи Бендукидзе, то все знают, что это проверенные люди с очень большим опытом, тогда это можно рассматривать.
Политическую ответственность иностранцы нести, конечно, не могут. И тут возникает вопрос, как это все преподносить. Я, честно говоря, в замешательстве. Это не наши кандидатуры, но при этом как бы наш премьер-министр. Я думаю, что все это нужно будет разъяснять и нам самим прежде всего, а потом и гражданам.
Что касается главы Антикоррупционного бюро, то я считаю, что сейчас именно иностранец должен занять эту должность. Проблема коррупции и ее решения требует иностранного вмешательства, особенно в части возврата денег в Украину. Это сотрудничество с разными международными финансовыми агентствами – в Швейцарии, Австрии, США. Тут должен быть профессионал, незаангажированный, понимающий международное право, который будет знать, как действовать. Он не будет лежать ни под какими олигархическими кланами и не будет повязан обязательствами. Это должен быть полностью независимый специалист, который сможет повысить статус бюро и провести первые показательные дела. До этого во всех расследованиях не хватало политической воли, и мы видели за последние месяцы, что Генеральная прокуратура не занималась реальными расследованиями.
Что же касается министерских должностей, то я не уверена, что они смогут взять на себя политическую ответственность. Они нужны как консультанты. Они могут взять на себя часть роли разработчиков стратегий и рекомендаций.
Конечно, это нужно решать украинскому правительству и украинскому народу, но дело в том, что успех Украины – это выживание всего постсоветского пространства и всей Европы. Сейчас решается судьба Европы и Украины, поэтому есть очень много заинтересованных иностранцев, которые готовы жизнь отдать за Украину, чтобы она была успешной. Это мы должны помнить.
В свое время мы привлекали в грузинское правительство очень много иностранцев, которые действительно очень много работали и решали у нас. Это была для меня большая помощь, потому что приходилось делать совершенно необычные и неординарные вещи. Сейчас очень неординарное время, очень большие вызовы и нужны очень неординарные подходы. Обычными старыми подходами такие громадные задачи не решить.
Я не могу ничего подтвердить о конкретных кандидатурах, но единственное, что я могу утверждать, это то, что Кахе Бендукидзе предлагали перед его смертью занять пост в украинском правительстве и он уже собирался в Киев, но внезапная смерть, к сожалению, обрушила эти планы. Второе, что я могу подтвердить, это то, что есть большая группа наших советников в украинских министерствах и в органах власти. Это бывшие члены моего правительства, это бывшие депутаты парламента и бывшие представители исполнительной власти, а также действующие члены парламента, которые делали конкретные программы. Они уже сделали пилотные программы по уменьшению бюрократии, по электронным тендерам, они участвовали в написании программ по разным направлениям. Такое сотрудничество уже несколько месяцев существует и дает хороший опыт.
События
События
