Конец войны до конца года, возвращение Крыма, самое худшее с Польшей впереди. Главное из интервью Буданова 

Переговоры, компромиссы и как долго Украина может воевать

В планах России сейчас – продвигаться дальше и воевать, других серьезных мнений в Кремле, которые свидетельствовали бы об изменении позиции, пока нет, говорит Буданов. Шансы на прекращение боевых действий в этом году есть, продолжает он, но предупреждает: перед этим будет эскалация. Продолжение диалога – это следующий после эскалации этап, при условии, "если стороны в этом заинтересованы".

Сам уровень заинтересованности чиновник не оценивал. Сейчас Украина интенсифицирует удары по нефтеперерабатывающим мощностям РФ, страна-агрессор атакует украинские АЗС (топливного кризиса из-за этого, по крайней мере в Киеве, Буданов не прогнозирует) и жилые дома. По мнению главы ОП, уровень недовольства в стране-агрессоре сейчас не настолько высок, чтобы это вылилось в "активные действия" населения, а вероятность "дворцового" переворота он вообще отказался комментировать как "философский вопрос".

FT писала 5 июня, что нелегитимный президент РФ Владимир Путин, по крайней мере, до февраля 2027 года не собирается вести предметные переговоры о прекращении войны. Долго ли Украина и Россия смогут воевать, если переговоры "не приведут ни к чему существенному"? Буданов на этот вопрос отвечает кратко: "Сможем, поверьте".

Он уточнил, что речь идет о годах, но не стал останавливаться на какой-то цифре. Экс-начальник ГУР МО объяснил: это зависит от того, по какому показателю оценивать ресурсы. Последних у страны-агрессора много.

"Это не стереотип, это правда. И ресурса там, как вы говорите, "немеряно", – отметил он, подчеркнув, что Украина в этой войне не одна против России, задача государства – не потерять поддержку союзников и партнеров. Кто-то из них готов, кто-то – нет, говорит Буданов.

Глава ОП обозначил четкую красную линию: территориальные компромиссы в принципе для Украины невозможны, в этом вопросе "никаких вариантов", а любые другие, например, касающиеся статуса русского языка, – несущественны.

"Я думаю, что мы, к сожалению, так далеко уже зашли, что просто изменения в законодательстве никого не интересуют, – пояснил Буданов. – Вы действительно думаете, что если закрепить сейчас, не знаю, русский язык в качестве второго государственного, то они вернут нам Крым? Неважно, что кто там себе думает. Все решается на поле боя и в кабинетах вместе взятое, в комплексе".

"Все ради великой цели – возвращения домой". Каков сейчас план у Украины?

Ничего нового, по мнению Буданова. Стабилизация фронта. Для этого нужно уничтожить или максимально затруднить логистику врага, чем и занимаются силы обороны. Объемы производства отечественного оружия "достойные", и это позволяет повысить интенсивность ударов по оккупантам. Сейчас цель – обрезать всю южную логистику, пояснил Буданов.

"Я хотел бы сказать, пользуясь возможностью, таким людям, которые на самом деле понимают, что Крым – это Украина, и это единое целое, и никогда разорвать эту связь никому не удастся, – что им нужно с пониманием относиться к тому, что происходит. Я понимаю, что они видят во всем этом, помимо успешных ударов по врагу, еще и социальные проблемы для себя лично, связанные с тем, что нет бензина, – это просто факт. Перебои со светом огромные, часто – с водоснабжением, это производное от перебоев с электроэнергией по большей части. Но все эти неудобства – ради великой цели, а великая цель – это возвращение домой", – подчеркнул он.

Мы давно никому ничего не показываем

Президент США Дональд Трамп после саммита G7 во Франции, судя по его заявлениям, изменил позицию на более проукраинскую. Буданов говорит, что все просто: все хотят быть на стороне тех, кто побеждает, а не проигрывает, – и сейчас важно удержать эту поддержку.

"Все в мире любят победителей. Проигравших никто не уважает. И всерьез к ним не относится. Трамп однозначно любит победителей. Поэтому нужно показывать победу, это даст нам шанс. Не то что показывать, а иметь ее на самом деле. Это даст нам шанс удержать поддержку. Которая нам, в конечном счете, нужна не как знак чего-то, а как конкретные шаги", – пояснил он.

Однако, по словам Буданова, кадры успешных поражений на территории РФ Украина не показывает партнерам – "давно никому ничего не показывает". "Мы работаем на победу Украины. Какой будет эта победа, зависит от нас. Но для того, чтобы она была настоящей, нам нужны союзники, партнеры, друзья и так далее. А за это нужно побороться".

Мобилизация в РФ и "дух Анкориджа"

В 2022 году россияне провели частичную мобилизацию, призвав в армию 450 тыс. человек. В этом году могут сделать то же самое, считает Буданов.

"То, что они не хотят этого делать, – это факт. Но если увидят, что другого варианта не существует, они это сделают".

Глава ОП также сказал, что прекрасно понимает, о чем идет речь, когда в Кремле постоянно апеллируют к "духу Анкориджа". Это интерпретация того, что произошло на Аляске во время встречи Трампа и Путина в прошлом году, – и у каждой стороны она своя. Для россиян она заключается в так называемой формуле "три плюс два" – Москва настаивает на признании оккупации Крыма, Донецкой и Луганской, а также частей Запорожской и Херсонской областей.

"То есть завершение войны на таких условиях, признание всеми полного суверенитета РФ на этой территории. Вот это и есть "дух Анкориджа", – пояснил он. Говорят ли об этом американцы, он не стал отвечать прямо, подчеркнув, что "все понимают, что это для нас неприемлемо".

"Пиковая эскалация всегда ведет либо в катастрофу, либо в деэскалацию". Польша

Нынешний кризис в отношениях с Польшей – не самый худший, по словам Буданова. Он предупредил: вскоре – годовщина Волынской трагедии, поэтому пик эскалации еще впереди. В Польше, по его данным, "готовится целый ряд незрелых эскалационных шагов".

"Так я это и вижу. Но, опять же, повторюсь: Украина не примет ультиматумов ни от кого в этом мире. Последний, кто пытался поставить нам ультиматум, – это Российская Федерация. Без обид в адрес Польши, но она немного мощнее, чем Польша. И мы его все равно не приняли. Да, тяжело, плохо, крови много. Но даже их ультиматум мы не приняли. Так почему кто-то думает, что мы примем что-то другое, от другой стороны? Ультиматумом с нами разговаривать не надо", – предупредил Буданов.

Он сказал, что "молча сидеть" Украина не будет в случае, если Варшава сделает "незрелые шаги". Он добавил: "Пиковая эскалация всегда ведет либо в катастрофу, либо в деэскалацию. Я надеюсь, что мы пойдем в деэскалацию".

"Нас услышали". О ситуации с угрозой со стороны Беларуси и Лукашенко

К вопросу Беларуси Буданов советует относиться "более спокойно". Киеву не нужен еще один враг, а Минск услышал требования относительно ретрансляторов, считает Буданов.

"Я не в том смысле, что мы сами что-то там эскалируем, нет. Но, в принципе, иметь еще одного врага и еще одну зону боевых действий нам точно невыгодно. То, что они нас услышали, – это очень правильный шаг. И нужно воспринимать его именно так", – говорит он.

Для Лукашенко война с Украиной закончится крахом, продолжил Буданов.

"Я даже не понимаю, зачем в теории это могло бы ему понадобиться, – отметил он. – С одной стороны – Россия, которая будет душить в братских объятиях и задушит в таких условиях до конца. И они это прекрасно знают. С другой стороны – Украина, которая, скажем так, кое-что может. Поэтому нет никакого смысла. Соответственно, на данный момент, на момент разговора, угроз каких-то – не только наступление на земле – я не вижу".

"Трансфер" в ОП и Ермак

Милан Лелич, заместитель главреда "РБК-Украина", бравший интервью, отметил, что источники издания сообщают: манера общения Буданова с президентом отличается от манеры его предшественника, Андрея Ермака. Кроме того, по их данным, у Буданова сначала были прохладные отношения с Зеленским, а потом у них якобы состоялся откровенный разговор, во время которого "поставили все точки над "і". Последнее чиновник опроверг, а о Ермаке высказался так: "Куда его манера завела, все, в принципе, увидели".

О Ермаке Буданов в последнее время не слышал. С Зеленским глава ОП общается по рабочим вопросам, но "их так много, что, поверьте, хватает".

Начало работы в ОП бывший глава военной разведки назвал "трансфером", переходным периодом, который бывает во всех коллективах. Его отношения с президентом укладываются в парадигму "начальник – подчиненный", и с этим у Буданова как у военного человека проблем не возникает.

"Я думаю, что да [уже притерся]", – считает он.