-2 Киев
Православный миссионер, религиовед, журналист, рок-бард и режиссер-документалист Валерий Отставных приехал на киевский Майдан через несколько дней после трагических февральских событий для того, чтобы увидеть все собственными глазами и поделиться с россиянами увиденным через объектив видеокамеры. Свой получасовой репортаж о Майдане он так и назвал: "В поисках "бендеровцев", фашистов и антисемитов". Никого из перечисленных героев российских пропагандистских страшилок он там не нашел, назвав Майдан, над которым витает дух свободы, "самым безопасным местом в Украине и на планете Земля". Соотечественники ему, конечно, не поверили, как не верят и другим очевидцам, побывавшим в Украине.
В России его считают личностью одиозной – то сжевал перед камерой предвыборный открепительный талон, призывая земляков-тульчан к честному голосованию, то оскорбил в Twitter олимпийскую чемпионку Сочи-2014 Юлию Липницкую...
Таких как он называют людьми "неудобными" – им до всего есть дело, на все – свой острый комментарий. Но Украина может считать его своим доброжелателем – в лучшем смысле слова. В блогах Валерий Отставных откликается на каждое событие, связанное с "кремлевско-украинской" войной, как он ее называет. В числе 140 российских кинематографистов он подписал обращение к украинским деятелям культуры со словами поддержки. 12 августа в Москве, на вечере памяти погибших в войне на Донбассе, встал на колени и попросил прощения перед украинцами за гибель мирного населения и украинских солдат. 21 сентября на Марше мира сорвал голос на украинских кричалках. На днях он снова побывал в Украине, откуда привез вышиванку и новые впечатления.
В Ростове-на-Дону местный житель обнаружил свежие захоронения с перекошенными табличками – с именами и без имен: просто "н. м" – неизвестный мужчина. Есть версия о том, что это российские солдаты-срочники и добровольцы, умершие в ростовских госпиталях
– Валерий Владимирович, вы недавно вернулись из Украины, где не были со времен событий на Майдане. Какие впечатления?
– Прошлись с другом по Майдану. Он выглядит уже совсем иначе, конечно, вымыт с шампунем… Там сейчас проходит фотовыставка, на одном из снимков нашел и нашу палатку с российским триколором – Комитета солидарности с Майданом. Мы поставили ее 24 февраля, прямо на углу Дома профсоюзов. В тот момент, когда я шел по Майдану, мне позвонил один человек, достаточно высокопоставленный российский коммунист, спросил, где я. Услышав, что я в Киеве, очень удивился: "Как?!". В России многие думают, что если в Украине заговорить по-русски, тебя или изобьют, или убьют вообще. Но я в Украине встречал только прекрасных людей. Во Львове решил купить себе вышиванку, сувениры всякие. Так продавцы, узнавая, что мы из России, сбрасывали цену. А еще меня удивило, что в квартире, где мы жили, включив телевизор, тут же попали на российский "Первый канал". Я спросил у нашей знакомой львовянки, почему не отключили российское телевидение, она ответила: мол, пусть люди смотрят, слушают и сравнивают с реальной картиной. И белорусское телевидение там работает. Меня поразила эта свобода.
– На львовском кладбище вы нашли могилу гвардии майора К. С. Путина. Не родственник ли президенту РФ?
– Этого я не знаю. На плите написано, что погиб в 1945-м. На Холме Славы много могил солдат Советской армии, павших в Великую Отечественную. На старом кладбище похоронены и воины советской армии, и воины УПА, все могилы идеально ухожены, видно, что относятся к ним бережно. А теперь неподалеку появились и новые могилы – львовских военнослужащих, погибших на так называемом восточном фронте. Меня потрясло то, с каким уважением относятся к их памяти: огромное количество цветов на могилах, свечи, христианские кресты, скамейки для тех, кто захочет присесть и побыть наедине с этой памятью. Я не удержался и записал на свою маленькую видеокамеру репортаж для Москвы, для российских журналистов, чтобы сравнили с тем, как хоронят солдат в Украине и в России – тех, которые погибли на Донбассе, как бы "заблудившись" во время своего отпуска.
Валерий Отставных: Меня потрясло то, с каким бережным уважением относятся во Львове к памяти военнослужащих, погибших на восточном фронте в Украине Фото: www.partner-inform.de
– Тех, кого хоронят тайно или же "не хоронят" вообще, уничтожая именные таблички на могилах, пытаясь скрыть очевидные факты...
– Да, именно так и произошло в деревне Выбуты под Псковом. А на Северном кладбище в Ростове-на-Дону местный житель обнаружил свежие захоронения, наспех зарытые траншеи, куда просто сбросили мертвые тела. Из земли торчат перекошенные таблички – с именами и без имен: просто "н. м." – неизвестный мужчина. Есть версия о том, что это российские солдаты-срочники и добровольцы, умершие в ростовских госпиталях от ранений, полученных в войне на Донбассе.
Свежие захоронения на одном из кладбищ в Ростове-на-Дону: наспех зарытые траншеи в три ряда. На многих табличках – надпись "н. м.": неизвестный мужчина Фото: andrewrostov.livejournal.com
– Вам довелось общаться с псковским "десантником Кичаткиным", который доказывал, что он жив-здоров, в то время, когда его родные уже готовили поминальный обед…
– Началось с того, что в интернете я увидел его фамилию, нашел страницу Вконтакте, где его жена Оксана написала день и время похорон и просила прийти всех, кто хочет с ним попрощаться, указав свой телефон. Дело было в воскресенье, а похороны назначены на понедельник. Кстати, вскоре эту страницу Вконтакте заблокировали. Я решил позвонить по этому номеру, чтобы узнать, действительно ли сержант Кичаткин погиб, выразить соболезнование. Набрал номер и услышал в трубке какую-то веселую заставку с детским голосом, что меня очень удивило. Потом ответила женщина. Я представился: мол, журналист такой-то, а правда ли, что ваш муж погиб?... Женщина игривым тоном сообщила, что она не Оксана, а Оксана Ивановна, что муж ее жив и она может даже передать ему трубку. Со мной заговорил человек со странным, хриплым голосом: "Да, я Леонид Кичаткин, и вы меня все достали звонками". Я спросил: "Это вы сами заблокировали свою страницу Вконтакте?". Он ответил: "Да, потому что мне все это уже надоело". Я извинился и пожелал им всего хорошего. А на следующий день в интернете увидел фотографию могилы Кичаткина на кладбище в Выбутах. И понял, что это могила того самого человека, с которым как бы разговаривал вчера. Я снова набрал тот же номер, но он был уже отключен.
– Видимо, капитан ФСБ Оксана Ивановна в это время выполняла уже на другое ответственное задание и не могла говорить…
– Может, и так. Но никакой высокоинтеллектуальной игры я в разговоре не заметил. Могли нанять каких-то алкашей из числа осведомителей для того, чтобы сидели на телефоне, который отобрали у жены Кичаткина, или сделали переадресацию звонков.
Уехать из России в Украину сегодня хотят многие вменяемые люди, думающие о будущем своих детей, – ведь государство постепенно превращается в фашистское, тоталитарное
– В блоге на сайте "Эха Москвы" вы писали о том, что российскому активисту, участнику Майдана Владимиру Малышеву отказали в предоставлении украинского гражданства. В чем причина отказа?
– По недавней информации, ему все же обещали предоставить политическое убежище в Украине. Но я знаю, что с такой же проблемой сталкиваются и другие. Кто-то, к примеру, воевал в зоне АТО на стороне украинской армии, и в Россию теперь возвращаться ему опасно.
– В России опасно оставаться не только тем, кто воевал на стороне украинской армии, но и тем, кто не скрывает своих взглядов на политику Путина….
– Я знаю, что украинское гражданство на протяжении долгого времени не может получить и политолог Станислав Белковский. Журналист Евгений Киселев говорил мне, что после парламентских выборов в Украине тоже будет обращаться за получением украинского гражданства – надеюсь, ему не откажут. Уехать из России в Украину сегодня хотят многие вменяемые люди, думающие о будущем своих детей, – ведь российское государство постепенно превращается в фашистское, тоталитарное. Было бы хорошо, если бы новый украинский парламент поддержал законопроект, внесенный на рассмотрение еще в марте, – об упрощенной процедуре получения гражданства Украины россиянами, которые отказываются от гражданства РФ в знак протеста против вторжения России в Украину и аннексии Крыма.
– Судя по данным соцопросов, в России таких людей не много…
– 84% поддержки Путина – это цифра лукавая. Когда человеку звонят по телефону с вопросом, поддерживает ли он политику Путина, понятно уже, что имя, фамилия и адрес его известны, и он просто боится ответить "нет". Но если бы вопрос был сформулирован иначе? Например: "Вы бы хотели, чтобы ваши дети сражались за независимость Донбасса под руководством Гиркина, Безлера или Моторолы?". Никто бы не ответил "да". Одно дело – отвечать, что поддерживаешь политику Путина, другое – отправлять своих детей на войну или самому воевать.
Сознанием россиян средства массовой информации манипулируют так же, как деструктивные религиозные секты манипулируют сознанием своих адептов
– И все же воюют: не только десятки тысяч российских военнослужащих, вторгшихся в Украину по приказу командиров, а еще и добровольцы, убежденные в своем праве "защищать" русских в Украине от "бендеровских фашистов"…
– Вспоминая о Второй мировой войне, мы всегда удивлялись: ну, как такая великая нация, давшая миру Гете, Шиллера, Канта, могла обезуметь и принять этого идиота Гитлера за вождя, как могла опуститься до фашизма? Мы – нация Пушкина, Гоголя, Чехова, Достоевского, и теперь сам Бог как будто говорит нам: смотрите, что может произойти, если не будете думать своими мозгами. Но россияне считают, что лучше верить телевизору. Ведь ничего не стоит открыть украинские сайты, посмотреть в интернете украинские каналы, чтобы самому разобраться, что происходит на самом деле. Но оказывается, что большинство людей в России используют компьютер лишь для развлечений – посмотреть кино, написать письмо, поиграть, выложить в Одноклассниках свои фотки с кошечками. Но поискать информацию, поработать мозгами не хотят. Да и потом, зачем трудиться? Человек узнает что-то новое и начинает чувствовать себя неуверенно, у него разрушается картина мира, полученная из телевизора. К тому же, так удобнее – думать как все: как друг, как сосед или коллега по работе. Это стадное чувство и приводит людей в состояние зомбирования. Я когда-то изучал деятельность так называемых деструктивных, тоталитарных религиозных сект, то, как они манипулируют сознанием своих адептов. Скажу вам, что точно так же сегодня манипулируют сознанием россиян средства массовой информации. Думаю, для этой цели используются все новейшие методы. В 50-х годах прошлого века, после окончания Корейской войны, оказалось, что американские солдаты, побывавшие в плену, возвращались домой совсем иными. Они хорошо отзывались о корейцах, несмотря на то, что их там держали в ямах, у них появилось чувство вины перед корейским народом. Именно тогда и возник термин "промывка мозгов".
– Так, значит, это не просто метафора, а научный термин?..
– В отличие от всего мира, погрязшего в грехах, мы – хорошие, мы – избранные, поэтому мы будем спасены. Европа – это "Гейропа", американцы – пиндосы. Есть еще и такие термины как "бомбардировка любовью", "гуруизм" …
– Не зря российского "гуру" Путина воспевают в песнях даже дети: "Чтобы Кремль не погряз в хаосе и зле, стань гарантом мира для нас, русский президент", а Жириновский и вовсе предложил переименовать его в Верховного правителя…
– Да, а Россия – последний островок добра, справедливости и православия. В процесс "промывания мозгов" вовлечены не только российские СМИ, но и Русская православная церковь, которая, по сути, благословляет то, что Путин делает в Украине.
– А на Донбассе воюет Русская православная армия… Как вообще православие сочетается с агрессией?
– Не сочетается никак, это абсолютный нонсенс. Но, кстати, тот же Гиркин, который командовал боевиками на Донбассе, – из окружения некоего Константина Малофеева, известного православного олигарха, приближенного к Патриарху Кириллу. Еще в январе, до российской оккупации, в Крым привезли так называемые Дары волхвов (Дары волхвов – величайшая святыня христианского мира, хранится в Греции на Святой горе Афон в монастыре св. Павла. – "ГОРДОН"). Вполне возможно, что это было прикрытием для спецоперации, во время которой Гиркин или кто-то другой разведывал обстановку на полуострове, оттуда с той же целью он мог поехать и на восток Украины. А еще в интернете был обнародован перехваченный телефонный разговор между одним из полевых командиров и Москвой, в котором прозвучало, что в Кремле недовольны резкими высказываниями Гиркина о Путине, – будто бы он "кинул" боевиков, и что скоро проект "Новороссия" придется закрыть. Так вот, эта реакция Москвы была передана со слов наместника московского мужского монастыря отца Тихона Шевкунова. Его многие называют духовником Путина, но, думаю, это не духовничество, а какие-то другие отношения. По словам одного вменяемого священника, духовник даже царю может сказать: "Ты поступаешь неправильно". А тот, кто бегает за своим чадом и угождает ему, – это, конечно, не духовник.
Я тоже попал в "национал-предатели", но радует, что компания у нас подобралась замечательная: Макаревич, Улицкая, Шендерович и другие очень достойные люди
– Вот вы говорите, на россиян влияют с помощью сектантских установок. Но что вы скажете об известных певцах, композиторах, артистах, которые соревнуются за честь написать и исполнить гимн "Новороссии", едут на Донбасс, чтобы петь для боевиков, и с гордостью фотографируются с теми, кто убивает мирных жителей и пытает в подвалах пленных? Как-то не верится в то, что этим людям так легко "промыть мозги"…
– А это просто конформисты, они при всех режимах служат власти, чтобы им самим жилось всегда комфортно.
– КОМформисты, значит... Но Макаревич почему-то не в их числе…
– Да, но за это недавно был отменен его концерт в Перми. Причины отмены выступлений для таких как он, могут быть самые разные – пожарные к чему-то придрались или билеты не продались, к примеру. А о том, как власть поддерживает "угодных", знаю не понаслышке как член Союза кинематографистов РФ (КиноСоюз. – "ГОРДОН"). Это объединение, альтернативное кремлевско-придворному Союзу имени Никиты Михалкова. В свое время я и мои товарищи – больше ста человек – откликнулись на воззвание наших украинских коллег, деятелей искусства и культуры, подписав Обращение, в котором осудили лживую пропаганду российских СМИ и военную интервенцию российских войск в Украину. Мы сказали: "Держитесь, мы с вами". Следствием этого стал отказ в финансировании нашего фестиваля неигрового и документального кино "АРТДОКФЕСТ", который всегда входил в десятку лучших. Президент фестиваля Виталий Манский просил у Министерства культуры РФ всего лишь один миллион рублей. Ему объяснили, что в России появилось много новых фестивалей, которые нужно поддержать в первую очередь. Оказалось, что в их числе – фестиваль Артема Михалкова, сына Никиты Сергеевича, которому выделили 20 миллионов рублей. 10 миллионов было выделено на фестиваль Рыбинской епархии – есть такой райцентр Рыбинск в Ярославской области. Нашлись деньги и на проведение крымского фестиваля российского патриотического кино.
– Ну, патриотическое воспитание в России – дело государственной важности. Кто же будет петь Путину оды, если не специально обученные патриоты… К участию в "АРТДОКФЕСТ" представлены фильмы о событиях в Украине?
– У нас есть отдельная премия "Лавр", на который выдвинуты три фильма о Майдане. Еще один фильм посвящен освобожденному Славянску. В этом году тема Украины должна прозвучать очень громко.
– Вы имели неосторожность на своей странице в Twitter оскорбить юную фигуристку, олимпийскую чемпионку Сочи-2014 Юлию Липницкую, назвав ее "заслуженной подстилкой ВВП". За что?
– Сразу скажу, что буквально на следующий день я принес Юлии свои извинения на сайте "Тульские новости". Понимаете, бывают такие моменты, когда очень сильно устаешь. А Twitter – это такое место, где люди немножко себя отпускают. В этот вечер Виктор Шендерович написал, что Юлия Липницкая – замечательная фигуристка, но своей победой вольно или невольно поддерживает режим Путина. На него, конечно же, тут же набросились с обвинениями, и я постарался поддержать эту его мысль – о том, что своими достижениями многие создают репутацию непобедимой России, но по форме получилась такая вот обидная фраза, которую мне до сих пор не могут простить. Теперь я тоже попал в "национал-предатели", но радует, что компания у нас подобралась замечательная: Макаревич, Улицкая, Шендерович и другие очень достойные люди.
– Одних – обижаете, других – защищаете: я имею вашу готовность выступить в суде по делу панк-рок группы Pussy Riot…
– До моего выступления в суде дело так и не дошло, хотя я был заявлен в качестве свидетеля защиты, эксперта. На то время я занимал должность заместителя руководителя миссионерского отдела Тульской Епархии Русской православной церкви. Как богослов я хотел выступить и объяснить, что никакого кощунства со стороны девушек из Pussy Riot во время их акции не было и что православные ссылки, на которые опиралась сторона обвинения, приводятся извращенно и некорректно. Но из свидетелей выслушали только институтских педагогов, у которых девочки учились. Меня поразило, что на этом процессе я был единственным представителем Русской православной церкви, который пришел, чтобы по-христиански заступиться за девушек, совершивших, конечно, глупость, но она уж никак не тянула на два года заключения.
– Судя по всему, воззвание девушек, посланное с помощью панк-молебна в храме Христа Спасителя "Богородица, Путина прогони!", все еще не услышано…
– Видимо, так. И хоть Бог поругаем не бывает, Россия подошла сейчас к такому нравственному состоянию, когда Бог обязан ее встряхнуть, может, даже, какими-то страшными событиями. Вряд ли Путин умерит свои аппетиты, остановившись на линии Донецк–Мелитополь. Должна произойти какая-то развязка, какой-то взрыв. Думаю, что-то прояснится к весне следующего года.
– Когда в ночь на 20 августа на крыше высотки на Котельнической набережной в Москве кто-то раскрасил в желто-голубые цвета звезду и вывесил украинский флаг, вы высказали интересную мысль о том, что это может быть "черная метка" Путину от… своих же – российских олигархов. Вы по-прежнему так думаете?
– Люди, которые занимаются работами на высоте, убедили меня в том, что водрузить такой огромный флаг и раскрасить звезду в одиночку невозможно и что принимать участие в этой акции должны были несколько человек. Тем более, что на одном из нижних этажей этого здания располагается офис Федеральной службы охраны РФ, и человеку или группе людей, карабкаясь по стене, нужно было как-то незаметно преодолеть этот этаж. Это наводит на мысль, что на крыше высотки действовал не просто какой-то случайный украинский руфер, а достаточно серьезные люди, выполнявшие чье-то задание, – послать Путину "черную метку": дескать, давай, кончай войну. Тайна пока не раскрыта, но я по-прежнему придерживаюсь этой версии.
– Ну, да, у российских олигархов, пострадавших от западных санкций, вполне могут быть к Путину свои счеты. Но и среди обычных, честных, россиян тоже, наверное, могли бы найтись такие отчаянные смельчаки. Ведь не побоялись же сотни тысяч выйти на Марш мира, хоть и ждали провокаций со стороны властей…
– Самым важным в Марше мира лично для меня было именно количество участников. Мы пели украинский гимн и выкрикивали "кричалки", услышанные в Украине, где многие из нас бывали не раз. Теперь Украина для нас – это не просто географическая точка, это – символ, как и Майдан. Символ борьбы народов постсоветских государств за освобождение от паханата. Меня удивило, что песня харьковских футбольных фанатов "Путин – ла-ла-ла-ла-ла" особенно понравилась интеллигентным пожилым москвичкам – они ее очень воодушевленно восприняли. В нашей колонне шел какой-то грузин в вышиванке, к нему подбегали его соотечественники, обнимали, жали руку. Лена Васильева, которая создала в Facebook группу "Груз-200", подготовила почти полсотни фотографий погибших российских военнослужащих и подписала каждую из них, поименно. Эти снимки, надетые на обычные школьные линейки, произвели шокирующий эффект. Одно дело, когда информация о погибших ходит на уровне слухов, другое дело, когда ты видишь лица этих ребят, вчитываешься в их имена. В оцеплении стояли курсанты внутренних войск. Мне показалось, они все поняли – ведь завтра кого-то из них тоже могут отправить в Украину, и они тоже будут погибать. Только вот за что? За Путина? За Русский мир?
