Американская корпорация Harris: Утверждение о низком качестве выбранных для поставки в Украину радиостанций является ложным G

– Почему переговоры с западными военными компаниями длились больше года?

– Это не так! Непосредственно переговоры о закупке начались недавно и продлились всего несколько дней. До того украинские силовые ведомства очень основательно  и скрупулезно готовили требования к продукции производителей тактического радиооборудования.

– Уточню вопрос: почему в воющей стране больше года нет единой системы тактической связи, способной защитить бойцов в зоне АТО от прослушки и доступа к секретной информации со стороны врага?

– Подготовка тактико-технических требований к оборудованию, на мой взгляд, действительно заняла слишком длительное время, несмотря на то, что Украина задействовала специалистов всех силовых ведомств и провела огромную работу с учетом реалий войны, финансовых и других возможностей. Информацию, которую просили по оборудованию Harris, мы мгновенно предоставляли.

Но вы должны четко понимать: воюющей Украине необходимо было решить целый комплекс технических, организационных и финансовых задач. По сути, идет полная перестройка системы военной связи всех силовых структур, которые должны быть совместимы между собой. Это очень разные структуры, с абсолютно разной организацией, техническим оснащением, финансовыми возможностями. Все надо было привести к общему знаменателю и сформировать единые тактико-технические требования к закупаемому оборудованию. В больших армиях (а в Украине армия немаленькая) подобная работа в мирное время длится годами.

– Правда, что вы входили в состав украинской комиссии, которая отбирала победителей среди западных компаний, готовых продать системы тактической связи?

– Я не мог входить в комиссию, потому что представлял компанию Harris, это был бы конфликт интересов.

– По информации нашего издания, Harris с самого начала предлагала Минобороны свою последнюю разработку – радиостанции семейства Falcon 3. Почему в итоге украинская сторона выбрала систему прошлого поколения Falcon 2?

– Очень просто: надо было совместить финансовые возможности с тактико-техническими задачами. Кто вам сказал, что Falcon 2 третьесортная станция? Около 55 тысяч штук таких радиостанций стоит на вооружении армии США и еще около 29 тысяч штук в Европейских странах НАТО и странах-участницах программы "Партнерство во имя мира".

– А сейчас Falcon 2 поставляется в армию США?

–  Конечно, и в нашем официальном заявлении это написано. Falcon 2 действительно более экономичная модель, в ней нет некоторых режимов, которые есть в модели следующего поколения. В том, что Украина выбрала Falcon 2 нет никакого заговора, разгильдяйства или непрофессионализма. Воюющей стране нужно было закупить первоклассные станции с огромным опытом боевого применения по приемлемой цене и в большем количестве. Falcon 2 полностью удовлетворяет требованиям украинской стороны.

Falcon 3 действительно техника третьего поколения, которая только сейчас появляется в армиях стран НАТО. Это достаточно дорогие радиостанции, определенное количество которых было бесплатно передано Украине. Большего сказать не могу, лишь подчеркну: Falcon 2 и Falcon 3 абсолютно совместимы между собой.

Любая серия Falcon очень раздражает россиян, они не могут с ней справиться, хотя обновляли собственную систему связи, вкладывали в нее большие деньги

– Вам не кажется, что предоставление на безвозмездной основе украинской стороне Falcon 3 – ловкий менеджерский ход, чтобы выиграть тендер у конкурентов, тем более что в конкурсе на закупку тактической связи участвовали еще четыре западные военные компании?

– Поставку радиостанций Falcon 3 Украине осуществило правительство США в рамках международной программ материально-технической помощи. Корпорация Harris организационно к этому решению не имеет никакого отношения.  Правительству США нет разницы, продукцию какой компании поставлять в рамках этой программы, главное условие американского правительства – техника должна быть произведена в Соединенных Штатах.

– Сколько бюджетных средств сэкономило Минобороны, отказавшись от Falcon 3 в пользу Falcon 2?

– Я не член комиссии по принятию решений и не начальник Главного управления связи (Главное управление связи и информационных систем Генштаба, ведомство отвечает за проведение единой государственной технической политики в сфере связи и информатизации, за организацию связи и автоматизацию управления войсками Вооруженных сил Украины. – "ГОРДОН"), я не имею соответствующей информации. Я озабочен только одним: чтобы украинские войска как можно быстрее получили новейшие средства связи. Сколько стоит контракт, какая экономия и так далее я знать не могу. Более того, большинство данных по этой теме являются частью государственного оборонного заказа, а это закрытый документ.

– На американских сайтах в открытом доступе выложено заключение Пентагона от января 2015 года о последних испытаниях Falcon 3, согласно которому эта модель радиостанции была отправлена на доработку.

– В этом нет ничего катастрофического. Falcon 3 проходит очень жесткую процедуру апробации и совершенствования в самых разных условиях эксплуатации. Испытания проводятся не так, как в Украине, где собирается пять полковников, пару экспертов и через несколько недель запускают оборудование в производство или ставят на вооружение. В армии США период апробации длится годами, и включает в себя не только полевые испытания, а так же испытание техники в реальных боевых условиях. Именно поэтому оборудование Harris серии Falcon 2 является основной коротковолновой радиостанцией армии США, Великобритании и других стран-членов НАТО. Статистика продаж это подтверждает.

Cтарший менеджер Harris по Восточной Европе Вольдемар КУРМ:

"Основной причиной, по которой КВ-радиостанции серии Falcon 3 не используются в армии США и других странах НАТО, является актуальность серии Falcon 2. Эти станции лучше любых других моделей на рынке. Все то, что предлагалось для Минобороны Украины конкурентами серьезно отстает от Falcon 2 по своим тактико-техническим характеристикам. К тому же, эта станция оказалась еще и невероятно надежной, что показал богатый опыт ее боевого применения. К сожалению, Минобороны не смогло отстоять возможность получения ее полной версии, но и в этом случае им удалось избежать больших проблем, прими они на вооружение технику еще одного производителя, поскольку в этом случае напрочь отсутствовала бы совместимость между средствами связи в режиме закрытой (защищенной) связи и в режиме ППРЧ (псевдослучайный перескок радиочастот).

Американская армия и страны НАТО пока не закупают больших партий Falcon 3, поскольку серия Falcon 2 вполне соответствует поставленным задачам, а Falcon 3 используется для передачи данных в широкополосном режиме, что позволяет разгрузить спутниковые каналы связи. Кроме того, радиостанции серии Falcon 3 со специфическим алгоритмом криптозащиты для американской армии пока не производятся. А это говорит о том, что у армии США пока нет планов по переходу от средств КВ-связи серии Falcon 2 к серии Falcon 3.

Как военный связист, а не только как представитель Harris, скажу: если бы я лично должен был бы принимать решение о закупке, я бы даже не задумался о выборе производителя. Я приобрел бы оборудование того производителя, которое уже доминирует в Украине, даже по более высокой цене, чем оборудование конкурентов. Не говоря уже о том, что на сегодняшний день в Украине радиостанции Harris доминируют, а в ближайший год их будет поставлено еще больше. В этом случае даже думать не о чем, так как наличие полной совместимости радиосредств между собой для войск связи является намного более важным, чем их количество. К сожалению, не все чиновники это понимают".

– Но в выводах Пентагона на стр. 97–98 отмечается, что киберуязвимость Falcon 3 "позволила условному противнику взломать сеть и получить полный доступ к критической оперативной информации".

– Это сочетание средств радиоперехвата и радиоэлектронной борьбы, когда используются средства обнаружения систем связи противника, "взламывания" шифрованного трафика и подавления этих систем. Именно поэтому радиостанции делаются таким образом, чтобы: а) с минимальной вероятностью быть обнаруженными; б) если противник обнаружил работающую радиостанцию, то не смог бы перехватить информацию; в) чтобы противник не смог подавить радиостанцию даже в случае ее обнаружения.

Испытания на киберуязвимость говорят только об одном: дай бог Украине поскорее дожить до тех времен, когда она сможет вкладывать в разработку своего оборудования такие средства, какие вкладывает Harris. Заметьте, Harris – частная коммерческая компания, абсолютно не заангажированная политически и не имеющая никаких преференций от государства.

– Меня другое интересует: если бы украинской стороне хватило бюджета на приобретение Falcon 3, получается, что у нас не такие высокие требования к тактической связи, как у Пентагона?

– Неверный вывод. Украинской стороной были подготовлены очень жесткие требования к западным компаниям-изготовителям, в этом плане военные с силовиками поработали добросовестно. Просто у американцев свои критерии. Falcon 3 работает по широкополосному каналу, это абсолютно революционная технология, в тактической связи такого еще не было. Именно это и является объектом пристального внимания американских военных, тестирующих станцию. Что касается стойкости оборудования, скажу одно: любая серия Falcon очень раздражает россиян, они не могут с ней справиться, хотя постоянно обновляли собственную систему связи и вкладывали в нее большие деньги.

Я больше 15 лет работаю с Главным управлением связи, своими глазами вижу, в каком дичайшем режиме работают офицеры последние полтора года

– По информации нашего источника в "Укроборонпроме" в финальном варианте контракта между Harris и украинской стороной исчез важный пункт о передаче закупщику алгоритма генерации ключей шифрования.

– Это вопрос к Министерству обороны. Я не буду обсуждать эту тему, с этим все в порядке. Вопрос защищенности связи и ее совместимости решен, все работает нормально: связь будет защищена и защищена первоклассно.

– Разве по законам США не запрещено передавать другому государству алгоритмы генерации ключей шифрования?

– Я не комментирую эти вещи, к тому же, я не знаю законов США.

– Конечно, он уже производится. Поймите, ваше издание со ссылкой на источник опубликовало совершенно невероятную неправду. Мне вообще кажется, что ваш информатор либо работает на Россию, либо сознательно дезинформирует окружающих.

– Наш источник изнутри наблюдал все этапы процесса: от составления тактико-технических требований до выбора компании, которая займется поставкой тактической связи в армию Украины. И он настаивает, что это был не поиск оптимального решения, а борьба лоббистских групп.

– Скажу вам одну "лирическую" вещь: я больше 15 лет работаю с Главным управлением связи, своими глазами вижу, в каком дичайшем режиме работают офицеры последние полтора года. Они регулярно выезжают в зону АТО, ведут повседневную тяжелую работу под огнем. Я достаточно хорошо информирован, что происходит внутри, а потому хочу защитить людей, которых подозревают черт знает в чем. Читаешь Facebook и волосы на голове шевелятся: вон, мол, как полковники разбогатели на войне. Да приди сам посмотри, кто и как "разбогател"!

– Если читать бравурные пресс-релизы Минобороны или Генштаба, создается впечатление, что украинская армия оснащена всем необходимым. Но когда я как журналист дозваниваюсь комбатам в зону АТО, выясняется, что у них один тепловизор на три блокпоста и всего несколько раций, да и те волонтеры подарили…

– Я тоже принимаю участие в волонтерском движении и достаточно хорошо знаю ситуацию изнутри. То, что войска очень плохо оснащены средствами связи – это стопроцентно. Но достаточно вспомнить прошлый год, когда на Донбассе все начиналась, и вы поймете, в какой катастрофической ситуации была украинская армия. В 2014-м Главное управление связи многократно ругали за то, что они закупили радиостанции Motorola для АТО: мол, кому-то дали взятку. Мне смешно это читать, потому что знаю, как принимались решения: тогда нужно было очень быстро дать войскам элементарно защищенную связь, дать быстро и массово. Motorola тогда буквально спасла ситуацию. Я в этом убежден.

Выделение средств на оснащение войск тормозится из-за дурацких бумажек, не следовать которым нельзя, иначе "справою зацікавиться прокуратура"

Поверьте, это не "бравурная" информация. Коллеги из управления связи переслали мне запрос вашей редакции в Минобороны о закупке средств тактической связи. Я читаю ваш запрос и понимаю, что значительная часть вопросов редакции в принципе не предполагает ответа по режимным соображениям.

– Вам не кажется странным, что Минобороны пересылает представителю частной коммерческой компании, участвовавшей в конкурсе, официальный журналистский запрос о закупке средств связи?

– В этом нет ничего странного. После публикации вашего материала о Falcon я спросил ребят в Главном управлении связи: "К вам редакция обращалась?". Они сказали: "Да", тогда я попросил: "Дайте посмотрю запрос, это же не военная тайна". Кстати, ответ Harris я переслал не только вашей редакции, но и в Минобороны с просьбой опубликовать на своем официальном сайте.

Никто ни в Минобороны, ни в Главном управлении связи не прячется от общественности. Они работают в очень тяжелых условиях, их одновременно "атакуют" две силы: СМИ и прокуратура, в том числе военная, которая цепляется ко всякой ерунде, терроризирует и держит офицеров в страхе. Это мое мнение и тот, кто знает реалии – подтвердит, что так оно и есть.

– Почему вы называете контроль со стороны государства и общества в виде СМИ "держать в страхе"?

– Контроль со стороны СМИ – это хорошо, здесь я полностью на стороне масс-медиа. Я вас не обвиняю, а констатирую факт: в данном случае вы опубликовали вредный, неправдивый материал. Я утверждаю, что ваш источник из "Укроборонпрома" либо ничего не понимает, либо намеренно вас дезинформировал. Не хочу охоты на ведьм, но публикация работает на то, чтобы контракт с Harris не состоялся или же его подписание было отложено.

Офицеры силовых ведомств боятся общаться с журналистами, потому что их тут же вызывает начальство: "Зачем, почему так ответил?". Это моя версия.

– Что конкретно вы имели в виду, сказав "военная прокуратура терроризирует офицеров"?

– Во время войны надо принимать быстрые творческие решения, а террор прокуратуры очень мешает. Он должен быть, но не до такой степени! Подписание документов на серьезные объемы поставок, продаж, закупок предполагает работу с кучей всякого рода ограничителей в виде очередных "постанов" и дурацкой нормативной базы. Преодоление формальных позиций занимает огромное время, люди в официальных военных ведомствах постоянно находятся под прессом возможной (в пределе – уголовной) ответственности. И вроде никто не виноват, но в Украине ужасная нормативная база, которая пишется по принципу "аби чогось не сталося".

Выделение средств на оснащение войск тормозится из-за дурацких бумажек, не следовать которым нельзя, иначе "справою зацікавиться прокуратура". Вместо того, чтобы дело делать, приходится бегать и объяснять, почему поступил именно так. А так поступил потому, что так нужно поступать на войне! Я лично знаю примеры, когда человек действовал героически, а ему шьют дела, "бо перевитрата 120 грн"! Я лично знаю примеры, когда из-за прокурорского террора открывается уголовное дело из-за "перевитрати" в размере шести гривен 50 копеек. И это реальный факт! Ну разве это вписывается в здравую логику?

– В здравую логику не вписывается и другой реальный факт: за полтора года войны основными средствами связи в зоне АТО по-прежнему остаются мобильные телефоны, полностью прослушиваемые боевиками.

– Поверьте, сейчас ситуация с тактической связью изменится кардинально в лучшую сторону. Большего сказать пока не могу.