Экс-глава ГУР Кондратюк: Унижения, доставленные Путину Будановым, намного превосходят унижения от Пригожина G

Кондратюк: Факты свидетельствуют о том, что Буданов сегодня – самая желанная цель российских спецслужб
Фото: pravda.com.ua

Кто и почему отравил жену главы ГУР Минобороны Украины Марианну Буданову, готово ли ближайшее окружение Владимира Путина реализовать заговор против него, действительно ли в Украине активизировалась российская агентура и почему нынешняя ситуация на фронте – не тупик. Об этом, а также о том, почему Запад должен организовать международную охоту на Путина, в интервью главному редактору издания "ГОРДОН" Алесе Бацман рассказал бывший глава Главного управления разведки Минобороны Украины, экс-директор Службы внешней разведки Украины Валерий Кондратюк. "ГОРДОН" публикует текстовую версию интервью.

Отравление Марианны Будановой – это личная месть за унижения, которым ГУР под руководством Буданова подверг Путина

– Валерий Витальевич, добрый вечер.

– Добрый вечер. Слава Украине!

– Героям слава! Рада вас видеть. Я напомню нашим зрителям, что вы руководили украинским ГУР и Службой внешней разведки. Вы и в СБУ работали, и в других службах. И шпионские игры с вами обсудим, и то, что происходит в мире, и непосредственно что и как будет влиять на Украину. Валерий Витальевич, начну с отравления жены Кирилла Буданова. Что вам известно об этом? Чем и как ее хотели отравить? Почему это стало возможным?

– Я могу предоставить эксклюзивную информацию. Я общался непосредственно и с сотрудниками, которые также получили отравление, и с руководителем военной разведки Украины Кириллом Будановым. Я могу подтвердить тот факт, что Марианна Буданова была отравлена и в ее организме нашли такие тяжелые металлы, как ртуть и мышьяк. И самое опасное – это не только то, что здоровье близких Кирилла Буданова подвергается опасности, но и здоровье других сотрудников ГУР МО, у которых также подобные симптомы отравления, но выявлены были немного позже. Речь идет не о людях, которые охраняют или отвечают за безопасность Буданова и членов его семьи, это другие высокопоставленные сотрудники ГУР МО, которые между собой не пересекались и занимают ключевые, ответственные должности в направлении, скажем так, организации нашей войны на территории России.

Исходя из этого, я могу предположить, что практика отравлений и убийств наиболее распространена в России. И мы знаем примеры: это и попытки отравления бывших сотрудников ФСБ Литвиненко и Скрипаля, и других политических оппонентов Путина. Я знаю, что яды всегда используют там, где тяжело достичь физического контакта для того, чтобы убить. Исходя из того, что пошло действие именно против членов семьи, я думаю, что это личная месть Путина за унижения, которым ГУР под руководством Буданова подверг Путина. Эти унижения намного превосходят унижения Путина от Пригожина. Это не только сотни дронов, которые полетели на Россию, взорванные аэродромы и склады, но это еще и сакральные вещи для Путина и его окружения. Это Кремль и попытки поджога Кремля. Это все, что Путин воспринимает как личное. Поэтому главная версия сегодня – это все-таки личная месть Путина.

– Каким образом произошло отравление?

– Предположительно, через еду. Но дата и время – это данные, которые пока еще находятся в обработке. Пока тяжело сказать, какой был срок отравления. На сегодня лечение госпожи Будановой полностью завершено. Ее здоровью ничего не угрожает. Принимаются дополнительные меры по усилению безопасности. Но ответы на эти вопросы, я предполагаю, должно дать следствие. Должно быть открыто уголовное производство, потому что это террор высокопоставленных военачальников и политических деятелей Украины.

– Кирилл Буданов говорил, что его жена во время широкомасштабной войны живет вместе с ним в кабинете. Если они находятся большую часть времени вместе и отравление произошло через еду, каким образом Буданов избежал отравления? Или это была целенаправленная атака на семью Кирилла или же на него тоже покушались?

– Факты свидетельствуют о том, что Буданов сегодня – самая желанная цель российских спецслужб. Еще до 2010 года была такая практика проведения совещаний руководителей спецслужб СНГ. ФСБ всегда это использовала, чтобы продвигать свои интересы, подтягивать людей. После каждого такого совещания происходит неформальное общение. Тогда Бортников, директор ФСБ, комментировал нашему председателю СБУ по Березовскому, и был вопрос: "Какую помощь вы можете нам предоставить, чтобы мы достали Березовского?" И тогда украинская сторона сказала: "Он вообще не нужен, маргинал типа. Зачем он вам нужен? У вас есть чем заниматься". И тогда Бортников сказал нашему председателю – я просто находился рядом… "Ты не представляешь, когда тебя каждое утро набирает Директор (Директор – это кличка Путина среди сотрудников ФСБ) с вопросом: "Когда вы его уберете?" То есть Путин личной местью... Знаете, у него нет времени, чтобы что-то забывать. Он подвержен этим вещам на всю жизнь. 

Было много попыток убийства Буданова. И не только дроны и ракеты, которые запускаются по объектам Главного управления разведки. Это и российские диверсанты, которые заезжали на территорию Украины. Эти факты мы уже обсуждали в эфирах. 

Скриншот: Алеся Бацман / YouTube

– На Владимира Зеленского тоже было несколько покушений. Он рассказывал, что пережил пять или шесть покушений. Вам об этом что-нибудь известно? И насколько близко враг подбирался? Когда и как удавалось это все предотвратить?

– Алеся, я просто поделюсь с вами, как российские спецслужбы готовят подобные вещи. Выбирается список людей, на которых они хотят произвести атаку... Это тактика всех террористов: запугивание и все. Начинается изучение, насколько они уязвимы, насколько доступны, какие способы и методы могут быть реализованы, чтобы попасть в близкое окружение. Для этого придумываются разные легенды: кто-то журналистом прикидывается, и во время интервью попытка физического устранения... А яды – это вообще чтобы скрыть участие и причастность российских спецслужб. Эти яды быстро расщепляются и выводятся. И никаких следов, если вовремя не оказана помощь. Очень тяжело найти следы.

Потом они выбирают цель, которую могут достать. И вот смотрите: семья Буданова под защитой, но Кирилл Алексеевич ездит в командировки, бывают периоды в частной жизни, где бы они имели возможности к этому подступиться. Тогда они устанавливают наблюдение. И единственный способ остановить такой теракт – это контрнаблюдение в то время, когда они собирают информацию о маршрутах... Это единственный способ вовремя выявить и предотвратить покушение. Но учитывая, что российские спецслужбы имели достаточно хорошую агентурную базу в Украине благодаря пророссийским политикам... Последнее заявление секретаря СНБО Алексея Данилова нужно понимать следующим образом: российские спецслужбы активизировали и вернули в действие тех агентов, которые с началом боевых действий испугались, легли на дно и не выходили на связь с российскими кураторами. Потому что они посмотрели не только реакцию общества, но и те страшные жертвы, которые сегодня "русский мир" принес в Украину. Но со временем российским спецслужбам частично, возможно, удается восстановить путем запугивания, путем выброса компромата, и этих людей вернуть в свое поле влияния. Я уверен, что Служба безопасности Украины фиксирует такие факты, и благодаря этому предупреждение, которое прозвучало от секретаря СНБО, базируется на этой информации.

– Владимир Зеленский недавно сказал, что устранение Путина как главного военного преступника в мире – да, это задача. Такая операция – это задача для наших спецслужб или все-таки задача для западных разведслужб?

– Когда весь мир признал, что Усама бен Ладен – террорист, на него была объявлена международная охота. И Госдепартамент объявил за информацию, которая приведет к его поимке или аресту, $50 млн. Также были созданы частные фонды предпринимателей, семьи которых пострадали от террористических актов 9/11. После того как весь мир понял, что Путин – террорист, и американский президент поставил его на одну линейку с ХАМАС и Ким Чен Ыном… И сегодня действия российских спецслужб по проведению терактов, убийств тоже свидетельствуют, что Россия – это страна – спонсор терроризма, российские спецслужбы – это террористические организации, а Путин – главный террорист. И нам было бы очень важно понимать, что на Путина должна быть объявлена международная охота. Должны быть подобные фонды созданы, чтобы он был доставлен в Гаагу, в Международный уголовный суд.

– Какой должна быть награда за его поимку, чтобы это было эффективно?

– Мне кажется, достаточно российским олигархам объявить амнистию на их арестованные активы за границей – это будет намного превосходить все фонды, которые демократические страны могли бы объявить.

– Я думаю, что если объявить амнистию их активам, то они в первую очередь придут к Путину: "Бери, пользуйся. Финансируй терроризм в Европе, пытайся сделать перевороты". Они же другого ничего не умеют.

– Это правда. Но сначала стулья, а потом деньги. Сначала голова Путина в Гааге, а после этого уже снятие ареста. Еще до войны был анекдот в украинском политикуме: Путин умирает, вокруг него собрались приспешники. Патрушев, Бортников, Лавров. Он спрашивает: "Лавров здесь?" – "Здесь". – "Патрушев здесь?" – "Здесь". – "Такой-то здесь?" – "Здесь". – "А кто же в Кремле?" – "Ну кто? Навальный". – "А мы где?" – "В Гааге, в тюрьме".

– Валерий Витальевич, все эти разговоры про похороны Путина, про то, что он в холодильнике, про двойников Путина... Не помню, заявлял ли Путин это сам, но точно помню, что в Кремле тоже заявляли, что на него тоже были покушения. По вашей информации, были ли такие покушения на него, на его двойников? Или двойники ему и нужны, чтобы их утилизировать? И каким образом организована его система безопасности? Где в этой системе есть пробелы?

– Дубликаты Путина действительно есть. И это было очевидно еще даже до проведения исследования с помощью искусственного интеллекта. Мы видели, как он общался с лидерами и даже со своим близким окружением через длинный стол. И тут же в какой-то поездке он выходит к массам, жмет руки, обнимается. Это человек, который боится заражения. Очевидно, что используется система дополнительной безопасности – создание дубликата.

По поводу смерти Путина. Конечно же, всем нам очень хочется верить, но единственным подтверждением в этом случае был бы акт патологоанатома или какое-то практическое изменение политического курса России. Уже все олигархи и его близкое окружение понимают, что, несмотря на то, что экономика сегодня еще держится, за этот год много чего изменилось. И хотя утверждают, что Украина находится в тупике, но я с этим не согласен. Ситуация может измениться в любой момент: любой успех, тактический даже, на фронте приведет к большим изменениям в России. И это то, чего боятся Путин и его близкое окружение. Еще большие изменения произошли во всем мире. Украина из одинокой страны, которая была жертвой агрессии Путина, превратилась в форпост Запада, который пользуется всеми ресурсами западного мира.

Встреча Си и Байдена показала, что у них есть общий враг – Трамп. И в этой ситуации Путин у китайцев уходит на второй план

Если брать всю помощь, которой мы располагаем, – это в десятки и сотни раз превосходит возможности экономики России. Проблема для нас – это то, что Запад до сих пор экономику не перевел на военные рельсы. Они думали: мы вам даем снаряды, но и что-то должны оставить себе. Мы выделяем деньги на закупку 300 тыс. снарядов. Но насколько рынок вырос... И они за эти деньги могли закупить только 300 тыс. Спрос рождает предложение. И, безусловно, можно выделять больше денег. Эти вещи находятся в процессе. И когда говорят, что Запад от нас устанет, мне кажется это очень смешным. Как можно устать от того, что тебя защищает? От этого устать невозможно. Есть бюрократия, есть политические вещи, но потенциал наш сегодня как никогда сильный. И хотя нам тяжело признать, что наше наступление сегодня в связи с технологическим истощением... Нам нужно больше технологических вещей, самолетов, минных тралов. Это все будет. И даже та помощь, которая была задержана Конгрессом... Я сегодня получил хорошие новости: достигнуто соглашение, что 4 декабря будет принят пакет финансовой помощи Украине и Израилю. Это тоже большая победа. Главная проблема Путина, который так ждет возвращения Трампа в своих влажных мечтах, – это то, что Трамп угрожает не только Америке, но и Китаю. Трамп очень жестко заявляет, что Китай – это для него враг номер один. Встреча Си и Байдена показала, что у них есть общий враг – Трамп. И в этой ситуации Путин у китайцев уходит на второй план. Это тоже для нас очень важное геостратегическое изменение.

– Может, у вас есть информация, что закулисно обсуждалось и до чего договорились два лидера? Мы слышали публичные заявления, но в таких случаях главное остается за кадром. Может быть, по косвенным признакам мы можем проанализировать, о чем же договорились Байден и Си в контексте Украины?

– Тема Украины, по сути, вообще не обсуждалась и не выносилась. Это тот инсайд, который мы имеем из Соединенных Штатов. Встреча, безусловно, касалась интересов двух стран. Главный инсайд – это то, что Байден услышал от Си, что в ближайшие два-три года он не собирается проводить военное вторжение на Тайвань. А будет использовать возможности, чтобы мирным путем Тайвань вернулся в Китай. Ну а по Украине... Безусловно, наши партнеры собирались использовать информацию по поводу поставок в обход санкций американских технологий из Китая в Россию. Но на сегодня ничего, что бы это подтверждало, не обнаружено. Единственное, что четко установлено, – Китай не передает оружие. Но передавал России технологии по производству беспилотников. Это факт подтвержденный. И в контексте обхода санкций и дальнейшей передачи эти вопросы обсуждались на встрече Байдена и Си.

– Какое-то время назад в Украине активно качалась тема выборов. Теперь активно качается тема конфликта Владимира Зеленского и Валерия Залужного. Причем вступают в эту тему даже не анонимные источники или пророссийские паблики, а Марьяна Безуглая, народный депутат, замглавы комитета по безопасности. Она говорит, что Залужного надо отправить в отставку, потому что ей нужен план войны на 2024 год. Уже зарегистрирован проект постановления об увольнении Безуглой с поста замглавы комитета. Но все эти заявления точно не способствуют тому, чтобы мы были настроены только на победу и борьбу с врагом. У таких историй один бенефициар – вражеская Россия. Почему сегодня так много негативных информационных волн? Кто за этим стоит? Каким образом получается, что до сих пор эти волны кто-то с успехом проводит?

– Я бы начал с того, что за два года войны общество устало. И это благоприятное время для подобных вбросов. Кому подобные вбросы выгодны? Выгодны ли военным, что их обвиняют в том, что они готовят заговор против политиков? Нет. Или спросить политиков о том, что их обвиняют в узурпации власти. Выгодно им? Тоже нет. По сути, такое состояние, когда каждый сам за себя. А мы должны быть как никогда едины.

Я бы в этом контексте также хотел отметить, что возможности ФСБ по организации третьего Майдана сильно преувеличены, как и возможности "второй армии мира". Много чего изменилось за два года. И это не только ликвидация и полный запрет пророссийских партий, это ограничение деятельности Русской православной церкви, которая является, по сути, филиалом ФСБ. Один знакомый генерал говорит: "Я в Лавру никогда не ходил, потому что я этих попов знаю по кличкам и псевдонимам". Этой деятельности также нанесен серьезный удар. Служба безопасности возглавила этот крестовый поход против антихриста в рясе.

– Валерий Витальевич, какое звание и какая кличка у главного представителя Московского патриархата – [митрополита УПЦ МП] Павла?

– Думаю, сотрудники Службы безопасности с удовольствием прокомментируют. Чтобы не была эта информация с моей стороны оперативными материалами, которые они ведут. Я не хотел бы, чтобы какие-то элементы вышли в информационное пространство. На что способны в этих ограниченных условиях российские спецслужбы? Безусловно, на продолжение террора, попытки раскола международной поддержки Украины. Ну и внутри страны главное для них – посеять недоверие к власти, показать, что власть и люди на разных сторонах баррикад. А мы должны быть на одной стороне баррикад. Мы должны сегодня желать только одного – победы. В этом плане я бы тем людям, которые забывают это, сказал, что в военной иерархии Зеленский – это верховный главнокомандующий, а Залужный – главнокомандующий. Когда депутаты, про которых вы вспомнили, считают возможным комментировать деятельность и давать оценки, – это попытки еще и армию превратить в Верховную Раду, где творится что угодно. И если грубо ответить этому народному депутату, я бы сказал: пускай они лучше посмотрят на свою фракцию и наведут там порядок с "решаловами", прежде чем подвергать критике или сеять сомнения в успешности военного руководства.

Скриншот: Алеся Бацман / YouTube

– Валерий Витальевич, как вы оцениваете сегодня обстановку на фронте? На каких участках какие у нас успехи или достаточно сложные моменты?

– Статья Залужного, которая вызвала большой международный резонанс и еще больший резонанс внутри страны, адресована внешнему потребителю, нашим западным партнерам. Мы и так понимаем, что наши воины делают все возможное. Их героизм и мужество никуда не пропали. Что касается помощи партнеров, опозданий и другого – они действительно создают возможности россиянам достигать тактических успехов. Задержка поставок машин для разминирования, дальнобойных высокоточных ракет в начале нашего контрнаступления привела к тому, что это дало возможность создать "линию Суровикина". Чтобы вы понимали: плотность минных полей такова, что на нескольких десятках квадратных метров находится больше 20 мин. Это все минируется дистанционно, и техника не проходит. Поэтому, по сути, наступление идет в пешем порядке. Чтобы не жертвовать людьми, нужны были высокоточные вещи.

Путин, по сути, находится в тупике. Его военно-промышленный комплекс получает новые возможности, но экономика, социальные вещи в стране падают. И даже притом, что цены на нефть растут, на нашей стороне весь мир. Экономика мира в сотни тысяч раз превосходит экономику России… Украина не просто должна не проиграть, а победить. А условия, когда закончится война, не должны определяться выходом на границы 1991 года. Она может закончится в совершенно неожиданный для нас момент. Наша задача – военным способом создать условия давления внутри России на путинское окружение. Закончить войну в умах кремлевских старцев можно намного быстрее, чем закончить на фронте. А для этого должны быть совместные подходы и Запада, и наши. И тогда это будет успех, который приведет к перезагрузке в самой России и депутинизации.

– По вашей информации, что в окружении Путина происходит? Они Путина любят, ненавидят? Хотят ли они от него избавиться или продолжают беспрекословно слушаться? Насколько его окружение готово к заговору? Все окружение – это долларовые миллиардеры. Будь то военные или чиновники… Зачем долларовым миллиардерам получать санкции – они же вели роскошную жизнь не в России. Они полностью интегрированы в западный роскошный образ жизни, а в России они просто зарабатывали, крали деньги.

– У окружения немного вариантов: терять свои честно награбленные деньги на Западе или потерять свою жизнь. Они понимают, что Путин не только загнанный – он готов ко всему. Судьба Пригожина показала, что незаконченный заговор – это проигрыш. Поэтому надо идти до конца. Большинство из них просто ждуны… Все осуждают, все понимают, что это путь в никуда, и Путин будет воевать до последнего их цента, до последнего военнослужащего, но при этом, боясь за свою жизнь, они готовы поддержать победителя. События, которые должны произойти в России, будут исходить не от окружения, а больше от представителей силового блока. Именно силовой блок, прогнозы которого не были услышаны, оценки которого были искривлены в угоду Путину, понимает, что перспектива России в таких обстоятельствах – не только быть страной-изгоем, вдали от цивилизованного мира, но это просто путь в никуда.

– По вашим ощущениям, когда закончится война?

– Если бы вы меня спросили, когда рухнет Крымский мост, я бы сказал: "За два месяца до того, как мы освободим Крым".

– Уже хорошо...

– А когда закончится война... Когда Запад наконец-то поймет, что проблема – это не война в Украине, а Путин. Запад должен понимать, что если мы не победим в этой войне, то будут следующие и следующие. Мало того, ось зла, которая концентрируется вокруг России (ХАМАС и все страны-изгои), будет только набирать силу. Запад и весь мир столкнется с новыми вызовами, гораздо более серьезными. Режим нераспространения ядерного оружия направлен на то, чтобы не дать какому-то диктатору или террористу обладать им, чтобы угрожать всему миру. А тут – представляете? – такой арсенал получил человек, который вовремя не обратился к психотерапевту. Это террорист. И чем быстрее мы решим всем миром эту проблему, тем быстрее наступит новый этап – возможность создания новой системы международной безопасности.

– Валерий Витальевич, спасибо вам большое за интервью. Слава Украине!

– Героям слава! Спасибо вам.