Жительница Нью-Йорка: Билл Гейтс утверждает, что эпидемии новых вирусов будут происходить каждые 20 лет
По состоянию на утро 13 апреля, согласно данным американского Университета Джонса Хопкинса, коронавирусной инфекцией заразились свыше 1,85 миллиона человек по всему миру. По количеству и зараженных, и умерших от COVID-19 первое место занимают США – 557 590 и 22 109 человек соответственно. Больше всего летальных исходов на территории Соединенных Штатов зафиксировано в штате Нью-Йорк и одноименном городе. В интервью "ГОРДОН" гражданка Украины, пиар-менеджер Ольга Самофалова, около двух с половиной лет живущая с семьей в США, рассказала, почему именно Нью-Йорк стал очагом эпидемии, зачем жители массово скупали туалетную бумагу, какие правила карантина в городе и о чем еще несколько лет назад предупреждал Америку основатель Microsoft Билл Гейтс.
Запоздалая реакция властей изначально была главной ошибкой в борьбе с коронавирусом в США
– Согласно данным американского Университета Джонса Хопкинса, отслеживающего распространение заболевания по всему миру, по состоянию на утро 13 апреля в США коронавирусом инфицированы почти 550 тысяч человек, свыше 22 тысяч умерли. Большая часть жертв – в штате Нью-Йорк и одноименном городе. Почему именно Нью-Йорк стал горячей эпидемической точкой? Как сами жители это объясняют?
– Мне кажется, запоздалая реакция властей изначально была главной ошибкой в борьбе с коронавирусом в США. Когда уже стало ясно, что это не локальная проблема, а мировая пандемия, наш "прекрасный" президент Трамп заявил: мол, коронавирус не страшнее сезонного гриппа, который уносит ежегодно не меньше жизней. Сейчас он свое мнение изменил.
Во-вторых, Нью-Йорк очень плотно населен, люди со всего мира приезжают сюда работать. В городе очень маленькие квартиры, расположенные впритык друг к другу. В ресторанах, кафе, барах невозможно разместиться так, чтобы не услышать разговор соседей по столику, настолько плотно и скученно все всегда сидят. Плюс городской транспорт все время забит под завязку. То есть в Нью-Йорке в публичном пространстве буквально невозможно соблюдать безопасную дистанцию друг от друга.
Это две основные причины, почему именно Нью-Йорк стал очагом инфицирования. По мнению американских экспертов, если бы ограничительные меры по нераспространению коронавируса, в том числе закрытие границ, ввели раньше на несколько недель – например, с 1 февраля – в США было бы намного меньше зараженных и умерших.
– В Украине повсеместно введен жесткий карантин: метро закрыто, перемещение по улицам больше двух человек или людям старше 60 запрещено, в публичных местах без маски появляться нельзя. Какие ограничительные меры введены в Нью-Йорке?
– Здесь нет такого жесткого карантина, но введено обязательное социальное дистанцирование. Власти очень просят жителей Нью-Йорка без острой необходимости не покидать дома, но, если уж вышли – соблюдать дистанцию друг от друга как минимум в два метра.
В связи с этим по городу сделали лимитированный запуск людей в любое помещение. Например, в магазины пускают не больше 5–10 человек, а между продавцом и покупателем разместили пластиковые перегородки, чтобы минимизировать контакт. Можно выходить на улицу без масок, так же, как и быть без маски в аптеках или на почте, но губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо все же рекомендует надевать их в публичном пространстве.
Работают продуктовые маркеты, аптеки, почта. Школы давно перевели в режим онлайн-обучения и поговаривают, что продлится карантин до конца учебного года. Наш ребенок в девять утра подключается по видеосвязи к классу, учителя ведут урок.
– Сколько дней и штат, и город на карантине?
– Мы ушли на карантин примерно в одно время с Украиной, то есть около четырех недель назад. Но тут весь общественный транспорт, включая метро, работает. Мне кажется, в США в целом и в Нью-Йорке в частности более сознательные жители, они общественным транспортом сейчас не пользуются. Если нужно куда-то доехать, чаще всего вызывают такси или садятся за руль своей машины.
В США тоже есть те, кто хочет нажиться на горе и пользуется паникой. Но тут система мгновенно блокирует подобных персонажей
– Какие штрафы и другие виды наказания предусмотрены за нарушение карантина?
– Губернатор говорил, что штраф за несоблюдение социальной дистанции может вырасти с $500 до $1000, но пока эти санкции не внедряют, ограничиваются предупреждениями.
Например, в нашем районе достаточно часто ездят патрульные. В прошлые выходные в парке (а у нас запрещены групповые игры в парке) ребята играли в футбол. Внезапно появился патрульный вертолет, достаточно низко спустился и предупредил играющих: "Расходитесь". Знаю, в Калифорнии был случай, когда оштрафовали двоих человек, игравших в теннис, поскольку они не были членами семьи.
В принципе, в Америке достаточно сознательное по сравнению с Украиной население. Это подразумевает как выплату налогов, так и повиновение законам. Конечно, есть те, кто плюет на рекомендации и запреты. Но, слава богу, таких очень мало. В основном нарушают социальную дистанцию и выходят на улицу большими группами почему-то хасиды. В Нью-Йорке огромный всплеск заражения коронавирусом как раз среди этой религиозной группы. Знаю, что патрули ездят в их район, просят разойтись, но на них сложно повлиять.
– Многие на постсоветском пространстве привыкли, что с началом очередного кризиса в магазинах первым делом пустеют полки с крупой и туалетной бумагой. Когда точно так же с введением карантина начали вести себя и в США, это очень удивило. Американцы действительно массово скупали макароны и туалетную бумагу или это медийно преувеличенная история?
– Не преувеличенная совершенно, мы тоже были от этого в шоке. Когда в Нью-Йорке ввели карантин, я попросила мужа, который работает в центре, зайти в магазин за продуктами. Это была достаточно дорогая сеть супермаркетов, и мы никак не ожидали увидеть там пустые полки не только со средствами личной гигиены, но и мясом, рыбой…
У людей в какой-то момент началась паника, они все скупили в первые несколько дней, а магазины не справлялись с дополнительными поставками. Действительно не было туалетной бумаги, полотенец, салфеток... Но это недолго продолжалось, сейчас в маркетах все есть, но опять же, чтобы избежать дефицита, продают ограниченное количество в одни руки.
– А зачем американцам, понятия не имеющих о дефиците, вдруг понадобилась туалетная бумага в таких количествах?
– Я спрашивала своего американского учителя по языку: в чем логика, почему именно туалетная бумага? Тут же за нее чуть ли не драки были в магазинах.
– И что ответил ваш учитель?
– Люди испугались, что из-за карантина закроются фабрики, производящие предметы для быта. Видимо, поэтому и скупали туалетную бумагу. Но опять же, для американцев подобная ситуация очень непривычна, похожа на военное положение, нежели на временный кризис. Наши люди к таким вещам привыкли, уже закаленные.
– Сейчас в Нью-Йорке какие-то товары в дефиците?
– Пропали из продажи санитайзеры для рук и до сих пор не появились. Я лишь недавно смогла заказать этот антисептик на Amazon. К слову, интересная история была связана с этими санитайзерами. В какой-то момент после пропажи из продажи кто-то вдруг начал их продавать на Amazon. Причем один литр стоил $100, хотя до этого санитайзеры стоили максимум $10–15. Amazon начал предупреждать продавцов: если не снизите эту неадекватную цену – мы вас заблокируем.
Они не снизили и их заблокировал не только Amazon, но Facebook и другие платформы и онлайн-маркеты. В итоге у этих ребят осталось около 20 тысяч санитайзеров, которые они скупили в надежде выгодно перепродать, но не смогли, так что заявили: "О'кей, мы выучили урок, раздадим эти санитайзеры бесплатно".
– Ага, значит, не только у нас подлецы привыкли наживаться в самые тяжелые времена…
– Безусловно, в США не все белые и пушистые. Здесь тоже есть те, кто хочет нажиться на горе и пользуется паникой. Но тут система мгновенно блокирует подобных персонажей.
Когда понимаешь, что каждый пятый в твоем микрорайоне болен – начинаешь задумываться, готов ли рисковать и ходить без маски
– В Украине многих потрясла история 30-летнего киевлянина, которому дважды отказали в госпитализации, хотя у него были симптомы коронавируса. В итоге его забрали в больницу с двусторонней пневмонией, где он скончался. В случае если житель Нью-Йорка подозревает у себя симптомы коронавируса, какой дальше у него алгоритм действий?
– Даже если вы заболели, основная рекомендация – сидеть дома. Желательно, чтобы кто-то был рядом либо хотя бы телефон был постоянно под рукой. Если вдруг у вас очень сильно сдавливает в груди и вы не можете дышать – сразу набираете 911, через две-три минуты к вам приедут. Если у вас состояние терпимое – оказывают первую медицинскую помощь и оставляют дома, иначе госпитализируют. Я не слышала ни одной истории, чтобы в США оставили человека умирать от коронавируса или отказали в госпитализации якобы из-за недостаточного количества симптомов.
Кроме того, здесь пока достаточное количество аппаратов искусственной вентиляции легких. Конечно, поначалу все очень боялись, что США не справятся и будет не хватать ИВЛ, но на данном этапе госпитализация замедлилась, несмотря на увеличение числа смертей. Губернатор штата предупреждает: если начнете нарушать социальную дистанцию, если будете выходить без масок – у нас опять увеличится число госпитализированных.
– Во многих странах поначалу достаточно легкомысленно отнеслись к угрозе распространения коронавируса, но преломить общественное сознание помог жуткий пример Италии, где в пиковые моменты умирали до тысячи человек в сутки. По вашим ощущениям, американцы сразу осознали угрозу или обвиняли власти в паникерстве?
– Мне кажется, этапы принятия ситуации были у всех стран. В США тоже был период условного отрицания: все думали, что это просто обычный грипп, только шумихи больше. И даже если в новостях сообщали о сотнях выявленных случаев коронавируса, все равно было ощущение: ой, ну это происходит где-то далеко, со мной такого точно не случится.
Сейчас у нас в каждом микрорайоне есть постоянно обновляемая карта, на которой указывается число заболевших. Очень наглядная карта. И когда ты понимаешь, что каждый пятый в твоем микрорайоне (а это очень маленькое пространство) болен – начинаешь задумываться, готов ли рисковать собственным здоровьем и дальше ходить без маски. Когда такой точной информации нет, у обывателя складывается впечатление, будто история с коронавирусом – мировой заговор, чтобы всех заставить сидеть дома.
– Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш заявил, что из-за карантина и режима самоизоляции, введенных во многих странах для борьбы с распространением коронавирусной инфекции, в разы увеличились случаи домашнего насилия. В США есть такая тенденция?
– Честно говоря, не встречала подобной информации в американских СМИ. Но есть одно "но". Если взять всю Америку, то большинство людей живут здесь в больших домах, где у каждого есть свое личное пространство.
Мы живем в квартире недалеко от Манхэттена, но она у нас достаточно большая, мы видимся буквально несколько раз в день. Чаще всего на кухне (улыбается). Так что ощущения, что мы друг у друга на головах, не возникает. Другое дело, если семья может себе позволить снять только маленькие комнатушки. Уверена, если и участились случаи домашнего насилия в Нью-Йорке, то только в бедных районах со скудными условиями для жизни.
Лет пять назад Билл Гейтс предупреждал, что появится вирус, с которым не справится американская система здравоохранения. Тогда никто серьезно к его словам не отнесся
– По соцсетям и в СМИ невероятно разошелся душераздирающий пост медсестры из Нью-Йорка Александры Масиас, в котором она рассказала о катастрофических последствиях эпидемии коронавируса в городе. Как сами американцы объясняют, почему их медицинская система, которая считается одной из самых эффективных в мире, до такой степени не была готова к борьбе с эпидемией?
– Не могу сказать, что американская система здравоохранения идеальна. Она тоже была не готова к такому повороту событий. Были моменты, когда действительно медикам не хватало масок и других защитных средств. Первое время была некая растерянность, но система, прежде всего люди, очень быстро мобилизировались. Например, в Central Park уже построили временные госпитали, один из самых больших готических соборов в Манхэттене тоже отдал свои помещения для приема больных, там около 300 дополнительных мест.
Сейчас все нормально, паники больше нет. Единственное, по-прежнему не хватает рук, медики работают с повышенной нагрузкой. Проблема в количестве жертв и заразившихся. Ни одна система не выдержит такого наплыва.
Знаете, лет пять назад Билл Гейтс предупреждал о чем-то подобном, он говорил, что появится вирус, с которым не справится американская система здравоохранения и что нужно уже сейчас готовить дополнительные места в госпиталях и разрабатывать вакцину.
– Я, конечно, очень уважаю основателя Microsoft Билла Гейтса за все, что он сделал, но сомневаюсь, что даже он мог предсказать всемирную пандемию нового штамма вируса…
– Подтверждающие и видео, и статьи есть в интернете. Тогда никто серьезно к его словам не отнесся, никто не ожидал, что распространение нового вируса примет такие масштабы. Сейчас Гейтс утверждает, что эпидемии новых вирусов будут происходить каждые 20 лет и что человечеству надо учиться готовиться к угрозе заранее.
– Меня потрясли фотографии пустого Нью-Йорка. Хочу еще раз уточнить: он пустой не потому, что за нарушение карантина и выход на улицы предусмотрены серьезные штрафы, а именно потому, что жители добровольно соблюдают изоляцию?
– Сработало два фактора: самосознание граждан и отсутствие туристов. В Нью-Йорке всегда были толпы туристов на улицах, в какой-то момент они исчезли, и город стал пустым.
Сейчас жителям всех стран, где есть эпидемия коронавируса, самое главное – для собственного здоровья и для безопасности родных и близких – максимально оставаться дома, соблюдать социальную дистанцию и помогать друг другу.
В этом смысле нью-йоркеры очень отзывчивые. Мне еще в начале карантина нужно было ехать в город, я была без масок и перчаток, не смогла нигде купить. На улице ко мне подошла темнокожая женщина и удивилась "как это вы без защиты?!". Причем спросила не осуждающе, а в смысле "деточка, побереги себя!". Она вынула из своей сумки маску с перчатками и отдала мне.
Нужно не забывать помогать друг другу, оставаться людьми в первую очередь: не осуждать и попрекать, а понимать и помогать, особенно нуждающимся. Очень важно следовать рекомендациям врачей: соблюдать дистанцию, мыть и дезинфицировать руки, после выхода на улицу мыть голову и стирать вещи. А еще запастись терпением, если история с карантином окажется долгой.