Пенсии в Украине: что изменилось?

Я буду готовить отдельный законопроект – о том, что госслужащим, которым насчитана спецпенсия, не должны быть насчитаны никакие льготы. Пенсия или зарплата не должны насчитываться им даже тогда, когда они будут на негосударственных работах, потому что вряд ли судья, зарплата которого была 20–30 тысяч гривен, пойдет на негосударственную работу с зарплатой в полторы тысячи. Даже при ограничении в  85% от пенсии он будет получать по 8 000–10 000 грн.  

Нужно ставить ограничение разницы максимальной и минимальной пенсии не больше 5–6 раз, а не так, как у нас сейчас – 11–12. Многие накупили себе званий и орденов за деньги, чтобы еще больше повысить пенсии, поэтому нужно отменить доплаты за особые заслуги перед родиной, это должно быть только моральным стимулом.

Нужно сделать так, чтобы у тех, кто находится на государственной службе, была либо пенсия, либо зарплата. А сэкономленные средства направить исключительно на повышение минимальных пенсий, чтобы уменьшить социальный разрыв между малоимущими и обеспеченными гражданами в кризисный период в Украине.

Разговоры премьер-министра о социальной справедливости – популизм. Где тут социальная справедливость, если человек с 25 годами стажа выходит на пенсию, а другие будут еще работать и работать. Хотя, на место человека, уходящего досрочно на льготную пенсию по возрасту, придет новый молодой сотрудник, принятый с биржи. Суть в том, что надо приобщать молодежь к работе, чтобы она не деградировала. Когда был большой американский кризис, все было направлено на моральные устои общества, чтобы людей как можно больше приобщить к работе. Им давали подметать асфальт, красить заборы, пусть даже с мизерной зарплатой, но чтобы человек чувствовал себя нужным обществу и не деградировал. А если молодежь будет без работы – будет наркота, преступления, алкоголь.

Если люди хотят досрочно на правах льготного стажа выйти на пенсию, то это надо только приветствовать, чтобы они давали молодым работу. Есть специалисты узкой направленности, которым нужно получать высокую квалификацию и опыт. Возможно, можно сделать так, чтобы такой специалист был на работе на полставки, а полставки давать молодежи. Или нужно сделать таким образом, чтобы у человека размер ставки зарплаты и пенсии был равен единице – человек на полставки на работе, значит, должен получать только 50% положенной пенсии, или если человек имеет 0,25 ставки на работе, то значит ему положено 0,75 пенсии. Очень много есть гибких схем, но главное – уменьшить разрыв между минимальными пенсиями и максимальными, чтобы защитить наименее защищенное население. 

Кроме удара по пенсионерам, вчерашние решения вообще ничего не дадут. Мы встречались с одним из лучших экспертов по социальному обеспечению, законодательству и социальной политике Эллой Либановой. На вопрос "Что это даст?" она ответила, что это абсолютно ничего не изменит в дисбалансе и практически полном банкротстве Пенсионного фонда Украины. Вся сумма стоимости предложенных изменений будет стоить 2,4 -2,6 миллиардов гривен. Это вообще ничто, когда говорится о дефиците чуть ли не в 160-170 миллиардов гривен. В связи с этим мы предлагали работающих пенсионеров не трогать.

 Многие мне пишут, что при пенсии 1500 грн. работают – кто на четверть ставки, кто на половину, кто просто подрабатывает. Мы просили хотя бы внести изменения, чтобы хотя бы с 2-х минимальных заработных плат, с 2000 гривен, не брали эти 15%. Но согласились только на 1500.  Второе наше требование, которое они не учли, – убрать норму по женщинам, которые работают на тяжелых работах: доярки, трактористы, женщины – водители троллейбусов.  Даже в советские времена это считалось вредной работой и люди раньше уходили на пенсию. Правительство отказалось это принимать, поэтому мы и не голосовали, понимая, что нет никакой логики в этом законопроекте.

А в части голосования закона об отмене всех социальных пенсий мы однозначно будем голосовать "за", потому что являемся сторонниками того, чтобы ни у кого не было социальных пенсий. Но делать это нужно всем, а не так, чтобы у СНБО пенсии остались. Там говорят: "Война". А при чем здесь война? Что, у пенсионеров по всей стране нет войны. У них остаются оклады в сумме более 30 000, а людям снимают 15% с пенсии 1500-1400. Вот поэтому мы и не голосовали.

Кредит МВФ в 4 миллиарда мы получим, но это в экономическом плане не стабилизирует валюту и не даст возможность подать копейку кредита в экономику. Вся проблема этих изменений в том, что нет даже маленького сигнала на то, что хоть что-то будет работать в экономике.

В нынешних экономических условиях надо искать везде, где можно, возможности заткнуть дырки в бюджете и в пенсионном фонде. Если взять полностью с апреля месяца, то вчерашние решения принесут около полутора-двух миллиардов гривен сразу.  Я понимаю, что это не очень популярное решение и нас будут проклинать все работающие пенсионеры, у которых забирают 15% пенсии. Нас будут проклинать государственные служащие, судьи и прокуроры, у которых забирают всю пенсию, но другого решения на сегодняшний день нет.

Однако это решение половинчатое. Пока мы не запустим полноценную пенсионную реформу и не введем пенсионную систему накопительного типа, существующая система нас будет убивать. Солидарная система пенсий настроена на то, что работающие содержат пенсионеров. Если не работает сама по себе экономика, то что ни делай, а дефицит бюджетного фонда будет сохраняться, потому что отчислений от неработающей экономики в бюджет пенсионного фонда не будет. Я вчера голосовал скрепя сердце, но я понимаю, что этот первый шаг все равно надо сделать.

Вчера я себя лишил военной пенсии, которая у меня была больше, чем нынешняя зарплата. И пока я не решил, что выбрать, депутатскую зарплату или военную пенсию. У меня есть месяц на раздумья. С народными депутатами происходит абсурд.  Я не по трудовому найму работаю, я не устроился сюда на чье-то место, у меня выборная должность. А ситуация такова, что я вроде бы работающий народный депутат. Народный депутат не работает, он служит обществу. Народными депутатами, если они в трезвом уме и твердой памяти, могут быть люди и в 80 лет, и в 90 лет. Нет ограничений для депутатов, что им на пенсию можно выходить в 65 лет. Я понимаю, когда народный депутат работает государственным служащим и получает пенсию как народный депутат, тогда как государственный служащий должен выбрать или туда, или сюда

Мы сейчас запустили такой механизм, когда говорим о том, что судей надо менять, они нечестные и коррупционеры. У судей нет пенсий, у них пожизненное содержание. Им оставляют это пожизненное содержание в размере 60%. Но с судебной системой надо быть осторожней, потому что когда-то доверие к ним надо будет возвращать. Как возвращать доверие – вопрос серьезный.

И чтобы люди не волновались – для тех, у кого члены семьи погибли в АТО, все сохраняется, как и прежде. Как и для участников боевых действий, для инвалидов 1, 2, 3 группы.

Есть определенный конфликт: с одной стороны, нельзя увеличивать время выхода на пенсию, а с другой стороны, нельзя платить дважды –  и пенсию, и зарплату. Это нонсенс: либо ты на пенсии, либо ты получаешь зарплату. Политикам надо определиться, что 65 лет – это норма.

У нас полностью уничтожена пенсионная система. Пенсионная система основывается на том, что пенсия должна соответствовать размеру отложенных человеком средств  во время активной жизни. И тогда вопрос "Когда выходить на пенсию?" решается исходя из того, выживешь ли ты на ту пенсию, которую заработал, или нет. Если накопления пенсии в два раза больше минимального прожиточного уровня, то почему бы человека и не отпустить на пенсию. Европа очень удивляется, они говорят: "Вот вы бедствуете, говорите, что этого нельзя делать, но вокруг в мире пенсионный возраст отслеживается по уровню жизни". У нас в среднем люди, выходящие на пенсию, доживают до 80 лет женщины, и  до 75 лет мужчины.  Живут очень долго и поэтому продолжать возраст выхода на пенсию – это абсолютно нормально. Надо перейти  к условно-накопительной системе, когда отслеживаются все вклады в пенсионный фонд, а тогда уже вопрос самого пенсионного возраста отпадает сам по себе.

Есть профессии, где процесс изнашиваемости человека  намного выше, поэтому там норматив должен быть не 0,32, а 0,50. Например, шахтеры и металлурги. И тогда действительно человек может  выходить в  45 лет на пенсию. Тогда у него  накоплений достаточно. А может и не выходить – тогда он намного больше будет получать.

Серьезный вопрос возникает, когда не заработал. Нигде не работал и не заработал. Тогда вообще не надо говорить о пенсии, а надо говорить о выплатах социальной защиты, которые должны быть мизерными.

Единственный способ поощрять людей – это перейти на условно-накопительную систему. Тогда человек будет очень четко на сайте пенсионного фонда видеть, каким будет размер его пенсии и сколько денег  в  нее идет. Учет денег, которые мы отчисляли в пенсионный фонд, ведется с 2000 года, но связь между тем, какая у нас будет пенсия, и тем, что у нас  высчитывается,  очень-очень мизерная. Сейчас же культивируется уравниловка – работай – не работай, а помереть не дадут. Отсюда больше всего криков со стороны политиков: "Давайте увеличим пенсии!" Это самое опасное, потому что тут нет границы.

Политики всегда безответственны и надо уже запускать гражданское общество, которое должно включить эту связь: отчисления на пенсии должны соответствовать уровню пенсионного обеспечения.  Эта система несложная, но ее боятся запустить политики, потому что тогда политический люфт становится очень маленьким. Когда политик идет на выборы, он получает дополнительные баллы от того, что кричит: "Я увеличу пенсию!" Например, сейчас Оппозиционный блок кричит: "Мы за мир! Как только мы прекратим войну, мы деньги, которые должны были идти на увеличение пенсий, отдадим пенсионерам". И как только запускается система, позволяющая отслеживать уровень реальных пенсионных вкладов, у политиков заканчиваются люфты. Далее им надо будет более сложные конструкции придумывать – как  экономику поднять. Тут интеллект должен быть, а с интеллектом у политиков очень слабовато. Легче всего кричать: "Увеличим пенсии!".

Такие вещи все равно когда-нибудь надо было принимать. Страна не может себе позволить такой уровень социальной помощи, который на сегодня есть. Такого уровня нет нигде в мире. Речь не идет о том, что много платят, а о том, что это не упорядочено. У нас двойное, а то и тройное предоставление льгот. У нас нет вообще списка этих льгот. Да и вообще, понятие льгот в мире почти нигде не применяется, везде идет компенсация  в денежном виде. Когда-нибудь это надо будет делать. Это чрезвычайно серьезная проверка на крепость коалиции. Уже видно, что коалиция как таковая существовать не сможет. Есть в ней слабые звенья, как, например, партия "Батьківщина", которая по определению не может быть при власти. Она всегда должна быть в оппозиции, за исключением  тех случаев, когда Юлия Владимировна будет премьер-министром. Другие варианты не принимаются. Сейчас, фактически пользуясь оболочкой коалиции, партия "Батьківщина" будет делать свою программу и практически будет разрушать коалицию. Принятые вчера решения в социальном плане незначительны. Если посмотреть на электорат, которого это касается, то, в принципе, это не так много.

Скрытая  поддержка населением принятых решений есть. Нельзя говорить, что электорат против, но у нас всегда возникает ситуация, что у нас те, кто поддерживает, в большинстве своем молчат, а те, кому плохо, они кричат как сумасшедшие, а иногда и создают впечатление, что им плохо, даже если на самом деле хорошо. Яркий пример: подавляющее большинство городов районного значения вследствие изменений к бюджетному кодексу получили намного лучшие бюджеты. Но был сделан фон (и, кстати, Юлия Владимировна его сейчас раскручивает очень мощно), что бюджетный кодекс плохой. Так вот, все 99% городов, которым хорошо от принятого бюджетного кодекса, молчат.  Молчит Киев, который получил + 5 миллиардов. Никто на защиту новой системы не становится, и это складывается  в картину, что все  очень плохо, что народ категорически против, что не сегодня-завтра будет третий Майдан. В этом отношении я могу сказать, что информационная политика Кабмина очень слабая.