Мэр Мариуполя Бойченко: Люди из оккупированных районов приезжают к нам за пенсиями, лекарствами, продуктами и видят, что у нас намного лучше G

Мэр Мариуполя Бойченко: Люди из оккупированных районов приезжают к нам за пенсиями, лекарствами, продуктами и видят, что у нас намного лучше Бойченко: Мариуполь готов стать местом, где начнется настоящий диалог о реинтеграции Донбасса
Фото: mrpl.city

В интервью изданию "ГОРДОН" мэр Мариуполя Вадим Бойченко рассказал о проблемах, с которыми сталкиваются жители города, о заработных платах и дефиците квалифицированного персонала, о помощи международных организаций и поиске средств на реализацию таких крупных инфраструктурных проектов, как замена устаревших сетей водоснабжения в городе, создание системы очистки питьевой воды и стоков.

Вадим Бойченко стал мэром Мариуполя в конце 2015 года, после того как город и его окрестности многократно подверглись обстрелам боевиков. До этого он работал директором по персоналу и социальным вопросам Мариупольского металлургического комбината имени Ильича. 

Бойченко считает, что Мариуполь может стать "витриной восстановленного Донбасса" и собственным примером показать людям, живущим в оккупированных районах, насколько благополучной и комфортной может быть жизнь в независимой Украине. Об этом чиновник рассказал в интервью изданию "ГОРДОН". По его словам, даже в нынешних условиях, когда местные бюджеты испытывают нехватку средств, можно найти способы развивать населенные пункты. Бойченко убежден: если создать максимально прозрачную систему управления, международные иностранные финансовые компании откроют доступ к своим ресурсам и будут оказывать помощь украинским городам и селам.

Именно правительству предстоит менять страну, экономику, принимать решение по социальным гарантиям, закупкам газа и так далее. От профессионализма этих людей зависит будущее Украины

– Я не политик, а нанятый менеджер, который эффективно управляет бюджетом города. Никогда не стремился в политику и горжусь этим, – сразу предупредил Бойченко.

– А почему вы не хотите, чтобы вас считали политиком?

– Политики много говорят и мало делают. Я – наоборот: стараюсь больше делать. Моя команда работает профессионально с точки зрения управления. Вижу в этом свою особую миссию. Вместе с жителями Мариуполя меняем представление о городе не только для себя, но и для тех, кто находится за линией разграничения на не подконтрольной Украине территории. Новые парки, скверы, транспорт, амбициозные решения стали толчком в стремительном развитии нашего города. Он переходит из индустриального в постиндустриальное состояние. Скажу, что нам помогла реформа децентрализации. Это новые возможности для любого мэра и города. Мариуполь эффективно ими пользуется.

– Поясните тогда, зачем успешный менеджер, который не хочет быть политиком, пошел на выборы в составе партии "Оппозиционный блок"?

– Я остаюсь приверженцем этой позиции. Но есть одно но: если ты не займешься политикой, она займется тобой. Я увидел тревожные тенденции в Мариуполе. Нашу команду, которая пришла в самое сложное для города время в 2015 году, тогда поддержала единственная политическая сила – "Оппозиционный блок". И единогласно поддерживала все последние три с половиной года решения, которые предлагала моя команда и исполком. Изменения в Мариуполе стали возможны в том числе благодаря этой поддержке. Мне хотелось, чтобы перемены продолжались. Но я увидел, как политики, которые нас предали и вышли из блока, начали пропагандировать кардинально отличающиеся цели и продвигать идеологию российского мира. Не за это мы боролись все последние годы.

– Вы говорите об "Оппозиционной платформе – За жизнь"?

– Именно о ней. Я ощутил угрозу для Мариуполя и поэтому принял решение пойти на парламентские выборы. Я старался объяснить жителям региона, в чем отличие "Оппозиционного блока" от "Оппозиционной платформы – За жизнь". Особенно меня расстроили кандидаты от этой силы – экс-мэр Славянска и неизвестный молодой человек по фамилии Филимонов из Киева.

Для меня Мариуполь не просто точка на карте, а мой родной дом. Мне неприятно, когда приезжают люди, не имеющие никакого отношения к городу, и начинают рассказывать, как тут плохо, хотя никогда здесь не жили. Это оскорбительно. Надо было включаться и отстаивать свои позиции.

– Все равно "Оппоблок" набрал очень мало голосов, а ваши оппоненты прошли в парламент.

– Я благодарен жителям Мариуполя, которые поддержали двух кандидатов от "Оппоблока" по мажоритарным округам – Вадима Новинского и Сергея Магеру. Эти политики мне понятны. Я знаю их и лично поддержал. Уверен, они донесут проблемы Мариуполя до Верховной Рады, потому что умеют держать слово.

Конечно, я расстроен, что партия не дала высокий результат. Мне хотелось бы большего, потому что это проукраински настроенная партия, которая имеет профессиональных людей, которые могут быть опорой. Они способны помочь действующей власти построить сильную Украину. Мы так себя и позиционировали. Но это была блиц-компания, во время которой распространялось много неправды, и избиратели просто запутались. Хотя по "Оппоблоку" Мариуполь дал хороший результат. Если бы другие города так голосовали, мы прошли бы в парламент. Партии не хватило лидера, который вывел бы на первые позиции. Над этим надо работать.

– Я могу понять людей, которые не поддержали "Оппоблок". Уж очень одиозные личности – Новинский, Кернес, Труханов...

– У каждого свое отношение к тем или иным людям. Сейчас можно разложить по полочкам всех прошедших в Верховную Раду. Разве нет вопросов к "Европейской солидарности", или Юрию Бойко, или Виктору Медведчуку? Более чем достаточно. Мы понимаем, что в их случае сработал бренд партии. 

Нам уже пора менять избирательную систему, отменять мажоритарку и снижать проходной барьер до 3%, чтобы в парламент могли проходить молодые партии и новые политики.

– На данный момент уже приступили к работе и президент, и обновленный парламент. Чего вы ожидаете от них?

– Я часто повторяю тезис: одно дело стать мэром, другое – быть им, одно дело стать депутатом или президентом, а другое – быть им. Одно дело говорить об ответственности, а другое – нести ответственность. Когда есть большинство, нужно принимать серьезные решения и нести за них ответственность. Я в первую очередь болею за Украину. И мне хочется, чтобы у этой команды все получилось. Если не получится, будет плохо для нашей страны.

В управлении страной должны быть профессионалы. Будет здорово, если пришедшая команда грамотно сформирует будущий Кабмин. Потому что именно правительству предстоит менять страну, экономику, принимать решение по социальным гарантиям, закупкам газа и так далее. От квалификации этих людей зависит будущее Украины. Надеюсь, в "Слуге народа" понимают, насколько огромны ожидания от их работы у жителей страны, и Мариуполя в частности. Это большая ответственность.

Фото: zi.ua Бойченко: Люди хотят быстрых изменений, а у бизнеса и города не всегда есть такие ресурсы. На все нужно время. Фото: zi.ua

 Вы уже успели пообщаться с президентом?

– Да, и был приятно удивлен. У меня есть опыт общения с президентами. Но впервые со мной так разговаривали. Зеленский сказал, что хочет провести какую-то часть времени со мной и пригласил в свой автомобиль. И его первый вопрос: какие проблемы сегодня есть у Мариуполя? Когда я рассказывал, Владимир Александрович все записывал в телефон. Я тоже так делаю, когда встречаюсь с людьми в городе. Мне было приятно, что человек не просто слушает, а записывает.

Когда мы вышли из автомобиля, он сказал, что понял проблемы и "мы будем их решать". Одно из таких решений уже принято и реализуется. Я рассказал, насколько велика у нас проблема с автомобильной дорогой Мариуполь – Запорожье. Объяснил, что 1,2 млрд грн, выделенных Кабмином, недостаточно. Эти средства неэффективно расходовали для ремонта трассы. Я передал карту, где отмечено, как распределили средства. Он сразу раздал поручения. На сегодня трасса дофинансирована. Недавно я ехал из Запорожья из командировки и могу сказать, что работы ведутся круглосуточно. Президент пообещал, что в этом году трасса будет полностью восстановлена. Пока мне нравится то, что я вижу и слышу.

Мы ожидаем, что президент Зеленский примет участие в работе инвестиционного форума в Мариуполе в октябре. Это очень важное для нас событие. Это возможность продвижения города на международном уровне. Активно работаем с Офисом президента. И уже подтвердили свое участие все ключевые доноры, работающие сегодня с Украиной. Среди них Европейский банк реконструкции и развития, Европейский инвестиционный банк, Международная финансовая корпорация и другие.

– Как город примет столько людей? Трасса в ремонте, аэропорт закрыт, на поезд до Мариуполя билет купить – серьезная проблема.

– Вот как раз проблемы логистики мы и собираемся обсуждать на форуме. Ремонт автодороги на стадии решения. Есть трудности с железнодорожным сообщением. Как я понимаю, "Укрзалізниця" сейчас разрабатывает технико-экономическое обоснование (ТЭО), чтобы между Запорожьем и Мариуполем электрифицировать дорогу. Тогда поезда смогут ехать быстрее.

Ночной экспресс, который мы запустили в марте, едет к нам из Киева 14,5 часа. Он отправляется в рейс через день. А регулярный поезд идет 18,5 часа, что для XXI века просто неприлично. Проблему нужно срочно решать. Необходимо сделать четыре ключевых шага. Первое – быстро принять пакет решений, которые позволят сократить время в пути хотя бы до 12 часов. Второе – нужен комфортный график. Например, в 20.00 поезд выезжает из Мариуполя и в 8.00 утра прибывает в Киев. Третье – сделать так, чтобы поезд ходил ежедневно, а не через день, как сейчас. Для этого необходим дополнительный состав. И последнее – нам нужны комфортные вагоны не только для одного поезда, а для всех составов, которые курсируют между Мариуполем и Киевом.

Понятно, для этого надо ТЭО и финансирование. Наши европейские партнеры готовы выделить деньги. И хотелось бы каких-то гарантий, скажем, меморандум, подписанный с Европейским инвестиционным банком. Обычно, когда есть правильный настрой у европейских партнеров, все вопросы решаются быстро. Насколько я знаю такой настрой, нужна твердая позиция нашего гаранта и, я уверен, в рамках форума мы уже можем подписать какое-то соглашение о модернизации железнодорожного сообщения Мариуполь – Запорожье, чтобы снизить время нахождения поезда в пути.

– А почему запустить аэропорт так сложно?

– Технически это самое простое решение. Через суд мы вернули аэропорт в коммунальную собственность. И с точки зрения инвестиций тут все просто. Взлетную полосу мы восстановили. Она готова принимать и отправлять борты. Причем взлетная полоса достаточно длинная и может принимать такие самолеты, как Boeing. Только требует внимания сам терминал и оборудование аэропорта, для чего необходимо 150 млн грн.

– Знаете, где их взять?

– В Мариуполе есть крупный бизнес. Компания "Метинвест" готова полностью профинансировать этот проект.

– Но нужна еще диспетчерская служба...

– Мы сохранили персонал аэропорта, и люди готовы работать. Более того, я хочу напомнить, что как юридическое лицо существует Донецкий аэропорт имени Сергея Прокофьева. Он вполне мог бы временно переехать в Мариуполь. Мы никаких переговоров не проводили по этой теме, но готовы импровизировать. Главное – открыть небо. А для этого в рамках Минских и нормандских соглашений надо рассмотреть пункт – запуск аэропорта в Мариуполе. Чтобы открыть над городом международное воздушное пространство и гарантировать безопасность полетов, под этим документом должны подписаться все стороны. Расстояние от линии разграничения до аэропорта – 45 км. Этого достаточно, чтобы говорить о безопасности.

– А для подключения внутреннего авиасообщения тоже нужен нормандский формат?

– Конечно, запустить внутренние рейсы гораздо проще, но все равно небо надо открыть. И тут должны дать гарантии безопасности полетов Министерство обороны и СБУ.

Квалифицированного персонала не хватает. Приглашаем людей, готовы снимать им жилье, построить общежитие, платить минимум $500, только приезжайте

– С точки зрения социальной обеспеченности и зарплат что сейчас в городе?

– Хотелось бы лучше, потому что чем выше зарплаты, тем больше поступлений в бюджет. Средняя зарплата на предприятиях около 14,5 тыс. грн. На коммунальном предприятии квалифицированные рабочие с 1 июня 2019 года зарабатывают в среднем 12 тыс. грн. За тяжелый труд уже готовы платить больше. Есть профессии сталевара, машиниста тепловоза, у них зарплаты выше среднего.

– А безработица?

– Меньше 3%.

– У вас дефицит кадров?

– Да. Особенно сейчас, когда мы создаем автобусно-троллейбусное депо. Квалифицированного персонала не хватает. Приглашаем людей, готовы снимать им жилье, построить общежитие, платить минимум $500 даже в коммунальной сфере, только приезжайте.

– Складывается впечатление, что у вас объемный бюджет…

– Еще три года назад бюджета вообще не существовало. Были собственные доходы в $50 млн. Это половина того, что Мариуполь всегда имел. При таких цифрах о развитии не шла речь. Поэтому поставили перед собой задачу – вернуть былые позиции – $100 млн.

Понимали, что нужно создавать рынок труда. Сразу начали реанимировать коммунальный сектор. С нуля сформировали коммунальное предприятие "Мариупольавтодор", обновили предприятие по вывозу мусора. Когда стал мэром, первым делом на него поехал. Увидел 96 полностью разваленных мусоровозов с коэффициентом выхода 50%. Мне сразу стало понятно, почему в городе так грязно.

В скором времени закупили 30 новых импортных машин. Все мусоровозы окрашены в белый цвет. Перед тем, как заезжать на парковку, их тщательно моют. Старые контейнеры заменили на новые, пластиковые. Ужали операционный бюджет, что позволило стать предприятию эффективным. Сегодня в Мариуполе самые низкие тарифы по Украине по сбору мусора. Предприятие прибыльное. У его работников достаточно высокая зарплата – 12 тыс. грн. Люди работают в хороших условиях. Таким образом, мы создали конкуренцию на рынке труда и бизнес за нами потянулся – начал увеличивать зарплаты. Бюджет стал наполняться.

Кроме того, мы учим людей думать и разделять ответственность с властью – это важный компонент. В Мариуполе практически 50% жилого фонда – ОСМД. Это 740 домов. Стараюсь лично заключать с каждым из них меморандум. Таким образом даю гарантию, что в течение пяти лет объединения могут реализовать два мини-проекта, отремонтировать два конструктива и сделать "Уютный двор" (детскую площадку). Мы разделили ответственность с жильцами домов и получили отличный результат. Социология показывает: проблемы ЖКХ уже не занимают первые позиции.

Скоро у нас появится еще одна площадь. Фонтан, как в городе Лима в Перу. Реализуем еще один проект с Европейским инвестиционным банком – заменим уличное освещение на LED

– Когда в казне есть деньги, все хотят запустить в нее руки...

– Чтобы защитить бюджет, Мариуполь стал одним из самых прозрачных городов Украины, согласно рейтингу Transparency International. Хотя еще в 2017-м мы занимали 57-ю ступень.

Видим четкое направление развития города и даже разработали свою стратегию до 2021 года. Она заставляет быть ответственным перед общиной, помогает эффективно управлять бюджетом. Ее реализация позволяет нам сотрудничать с иностранными партнерами.

– Много средств удалось привлечь?

– За три года – €114 млн. Это рекордная сумма. Прежде вообще не видели внешних инвестиций.

– И куда вы направили инвестиции?

– Стратегия предусматривает развитие двух важных направлений – коммунальные услуги и муниципальные сервисы. Средства идут на реализацию стратегии устойчивого зеленого развития, которую мы создаем с Европейским банком реконструкции и развития. О достижениях Мариуполя в этом направлении я уже рассказывал в Вене, Стамбуле, Измире, Лондоне.

Работаем над снижением выбросов СО и повышаем долю электротранспорта. Совместно с Международной финансовой корпорацией приобретем 64 автобуса, а вместе с Европейским банком реконструкции и развития закупим 72 троллейбуса и реконструируем депо. Получим транспортную модель, которая поможет эффективно и правильно двигаться пассажирскому транспорту. Уже сейчас в Мариуполе работает единая диспетчерская, есть павильоны с электронными табло, как в европейских городах. Три года назад о таком можно было только мечтать.

Улучшаем качество питьевой воды. Это ведь маркер достойных условий жизни людей. Я хочу, чтобы мариупольцы могли пить воду из-под крана, как в Европе. Город получает воду из Северского Донца, это 240 км труб. В нынешней реальности – длинное и затратное плечо. Постоянные потери, высокая жесткость воды и ее стоимость.

Решаем эту проблему благодаря нашим международным партнерам. Говорю об экс-после Франции в Украине, госпоже Изабель Дюмон. Когда ты эффективно и прозрачно управляешь бюджетом, тебе открываются двери. В данном случае двери открыло министерство финансов Франции. Они выделяют Мариуполю €64 млн в рамках меморандума о прямом децентрализованном партнерстве между Францией и Украиной. Мариуполь получил возможность обеспечить себя качественной водой. Французы дают деньги и технологии. Спасибо нашему правительству, что проект закона быстро приняли.

Сначала мы думали опреснять морскую, но это дорого. Вторая идея – искать воду в недрах, но ее качество мало отличается от морской. Французские эксперты приезжали в город, изучали наши возможности. Они разрабатывают детальный план обеспечения водой города, составляют техническое решение. Уже в 2020 году начнем строить систему или завод по очистке воды. А следующим вызовом станет создание системы биологической очистки стоков.

Фото: mrpl.city Бойченко: У Мариуполя своя миссия – стать витриной возрожденного украинского Донбасса. Фото: mrpl.city

Французская компания Beten разрабатывает для нас программу по управлению твердыми бытовыми отходами. Европейский банк реконструкции и развития выделил нам грант на этот проект в €6,3 млн. В 2020 году приступим к его реализации. Изучив опыт, видим, что выгоднее сортировать мусор на две корзины – органические и неорганические отходы.

Также специалисты из Франции (город Ля Рошель) приедут к нам изучать изменения эрозии береговой линии, направление ветра, движение песков. После разработают проект. Он поможет сделать современную набережную. Это быстро не произойдет, но мы сможем понимать, как поступить грамотно.

Совместно с Европейским инвестиционным банком мы реализуем проект по замене сетей. Инженерные сети, по которым идет вода, в ужасном состоянии. Три года назад ежедневно происходило 72 аварии на трубопроводе. Сегодня эта цифра сократилась до 5–10 порывов, потому что за это время в Мариуполе заменили 200 км труб. Металл практически не используем, только пластик или металлокерамику.

Скоро откроем новый парк, у нас появится еще одна площадь. Фонтан как в городе Лима в Перу. Реализуем еще один проект с Европейским инвестиционным банком – заменим уличное освещение на LED, увеличим число световых точек.

– Такая идеальная картинка рисуется. Но у вас в городе действуют крупные старые предприятия, которые сильно загрязняют воздух. Это хорошо пить чистую воду и гулять в парках, а дышать чем?

– Дышать тяжело. Это правда. Проблема существует столько, сколько комбинаты. "Азовсталь" был построен Советами 80 лет назад, а комбинат Ильича – французами и бельгийцами 120 лет назад, когда слова "экология" еще не было в обиходе. Сегодня сильно вредит экологии города Агломерационная фабрика. Она самая крупная в Европе, обслуживает сразу два комбината. Соответственно, самая грязная, потому что строилась очень давно.

Первое, что видишь, заезжая в Мариуполь, – черный смог. Сегодня эту проблему мы пытаемся решить.

Подписано соглашение между городом и бизнесом. Есть план инвестиций. Сегодня реализуется самый масштабный с точки зрения инвестиций проект в Мариуполе – реконструкция аглофабрики. Стоимость проекта – более $200 млн. Уже одна труба из пяти не дымит. И мы нацелены, чтобы к 2022 году все трубы перестали дымить.

– То есть в экологической сфере конфликта с бизнесом нет?

– Конфликт всегда есть. Потому что люди хотят быстрых изменений, а у бизнеса и города не всегда есть такие ресурсы. На все нужно время. Только в прошлом году в экологию инвестировали 1,4 млрд грн. У нас есть контакт с бизнесом и общественностью.

Неправильно говорить, что никто ничего не делает. Дымит – это правда. Мы все хотим нормально дышать. Только надо понять, что такие большие проекты не реализуются за один день или даже год. Подобные масштабные проекты реконструкции на предприятиях вроде комбината Ильича в Европе занимают по 30 лет с поддержкой государства, но мы постараемся сделать это быстрее.

Мы развиваем город. Это борьба без огня и взрывов. Наше оружие – высокие стандарты жизни

– Практически вся высокотехнологичная медицинская база Донецкой области – профильные больницы, исследовательские и научные учреждения, образовательные центры остались на оккупированной части. Как вы решаете вопрос оказания медпомощи населению в таких условиях?

– Когда кто-то говорит, что переселенцы – это плохо, я удивляюсь. Мы подошли к этому иначе и сделали все возможное чтобы три ключевых вуза из Донецка обосновались в Мариуполе и развивали наш город – это медицинский, юридический и университет управления, который готовит муниципальных чиновников.

Еще в 2015 году мы исследовали потребности города с точки зрения заболеваемости и определили восемь базовых направлений: кардиология, урология, травма, инфекция, дыхание, детство, гинекология и реабилитация. Поскольку у нас работает Донецкий национальный медицинский университет, то каждое направление закрепили за кафедрами. И в эти отделения приезжают специалисты из Донецка. 

Первым делом создали кардиологический центр. Построили и запустили его в конце сентября 2018 года. Купили современное оборудование, сделали ремонт и уже сохранили более 150 жизней горожан. Наши врачи даже смогли спасти мужчину, у которого шесть раз останавливалось сердце. Раньше такое было невозможно. Транспортировка больного до ближайшего центра занимала слишком много времени. Люди часто погибали по дороге или становились инвалидами. Сейчас такой проблемы нет. Буквально пару недель назад мы получили по государственной программе 380 стентов для проведения неотложных операций. Мы развиваем эту кафедру и планируем, что к концу года она преобразуется в полноценный кардио-сосудистый центр.

Также у нас есть отдельная программа по детству. Весной открыли детский диагностический центр, куда поставили современное оборудование и создали все необходимые условия для детей. Наша идеология заключалась в том, чтобы уйти от привычного больничного антуража. Медцентр сейчас скорее напоминает детсад или школу, и дети не боятся туда приходить. Это современное европейское учреждение.

Мы поддержали медицинскую реформу и трансформировали первичное звено. Можно записаться к врачу онлайн, применяется электронный протокол, по которому просто отследить пациента в динамике, видны все назначения врача. Конечно, это требует более широкой квалификации врачей – ведь теперь им нужно не только лечить, но и компьютер освоить. К сожалению, 50% персонала люди старше 60 лет. Это общенациональная проблема, которая вызвана исключительно уровнем зарплаты.

Единственная проблема, которая остается, – организация вторичной медпомощи, куда реформа еще не дошла. Не знаю, по каким причинам Кабмин притормозил эту реформу. Если в первичном звене семейные врачи уже зарабатывают около 18 тыс. грн, то зарплата квалифицированного врача вторичного звена – 4 тыс. грн. Это катастрофически мало, ведь в частной клинике такой специалист заработает 25 тыс. И как удержать врача? Как предупредить бытовую коррупцию? Люди уходят.

Чтобы улучшить социальные условия, вместе с Министерством по временно оккупированным территориям мы запустили программу приобретения и выделения служебного жилья для переселенцев. Уже более 200 квартир предоставили специалистам, которые выехали из оккупированных районов. Так мы закрепляем людей в городе. Они видят, что к ним особое внимание, их ценят, и поэтому приезжают.

Я считаю, что именно так надо воевать за сердца и умы людей в Донецке, Горловке, других оккупированных городах. Они приезжают к нам за пенсиями, медицинскими услугами, лекарствами, продуктами и видят изменения, происходящие в Мариуполе. Видят наш реконструированный центр города, транспорт, дороги, школы и больницы. И понимают, что в украинском Мариуполе намного лучше.

У меня в администрации много сотрудников из числа переселенцев. Их родственники, когда бывают здесь, рассказывают, что следят за развитием города. Так что у Мариуполя своя миссия – стать витриной возрожденного украинского Донбасса. Для этого мы и развиваем город, улучшаем качество жизни людей, создаем современные школы, оснащаем больницы новым оборудованием, строим дороги и развиваем общественный транспорт. Это борьба без огня и взрывов. Наше оружие – высокие стандарты жизни.

Вижу еще одну задачу, с которой можем справиться: Мариуполь готов стать местом, где начнется настоящий диалог о реинтеграции Донбасса. Хочу предложить создание ассоциации городов Донбасса. В нее должны войти не чиновники, а люди из разных городов, без деления на "своих" и "чужих", личности, которым доверяют общины. И за круглым столом они вместе смогут решать, как вернуть привычную жизнь в города и села нашего региона. Можно использовать готовые кейсы Мариуполя. Нам есть чем поделиться, и мы с радостью это сделаем.