Продюсер Перман: Национальной безопасности страны угрожают не российские артисты, а наши политики. Их “гастроли” по Раде и телеканалам я бы запретил G

13 февраля в Киеве состоялся второй полуфинал национального отбора на "Евровидение-2016". Неожиданно высший бал получил Андрей Запорожец, который ранее был участником группы 5'Nizza, а сейчас выступает сольно как SunSay. По итогам голосования он обошел проект “НеАнгелы”, которому прочили победу в этом туре. В итоге 21 февраля в финале отбора на “Евровидение” выступят Джамала, The Hardkiss, Brunettes Shoot Blondes, SunSay, "НеАнгелы" и Pur:Pur.

В интервью изданию “ГОРДОН” известный продюсер Сергей Перман, который неоднократно принимал участие в подготовке артистов к "Евровидению", рассказал, между какими исполнителями развернется главное сражение за право представлять страну на конкурсе и почему, вопреки всем прогнозам и симпатиям зрителей к Джамале, он считает ее песню неудачным выбором для конкурса.

– Прошли два отборочных тура на “Евровидение”. Вас кто-то удивил из претендентов?

– Да, но это не Джамала. На самом деле от нее я получил то, что и ожидал, – высший класс. Она артистка особенная, я бы даже сказал, уникальная. Скорее я удивился, если бы она плохо спела.

Порадовали несколько коллективов, о которых я никогда даже не слышал. И это подтверждает, что есть много молодых талантливых украинских артистов. Меня удивил SunSay, а точнее, я сам себя удивил, потому что, к своему стыду, даже не знал имени этого артиста, хотя слышал о коллективе, солистом которого он являлся. Я давно такого приятного чувства не испытывал. Как же круто открывать для себя новых невероятно талантливых артистов. Вот где присутствуют все факторы, необходимые для победы. Я почувствовал удовлетворение. Как очень верно подметил Андрей Данилко, он “и там, и здесь”. То есть хорош как для “Евровидения”, так и для нас, украинцев. Ведь мы стремимся в Европу, а он абсолютно европейский артист.

– Каждый раз, когда проходит отбор на “Евровидение”, появляются слухи, мол, кто поедет, уже предрешено. По-вашему, насколько в  действительности учитывается мнение зрителей?

– В первую очередь на выбор исполнителя влияют зрители. Не верю, что когда-либо результат голосования был заранее кем-то предопределен. Но артисты действительно могли использовать какие-то технологии, чтобы набрать перевес голосов. Ведь достаточно было купить определенное количество смс.

Перман с Викторией Романовой, главой украинской делегации на "Евровидении". Фото из архива Сергея Пермана

Я благодарен каналу СТБ, что они впервые сделали отбор на “Евровидение” таким, каким он должен быть в европейской стране. Одно из самых больших достижений в том, что они пригласили столь авторитетное жюри, что ни один человек не может усомниться в его профессионализме и компетентности. Присутствует некая необычная атмосфера, потому что они ушли от официоза. Очень хочется, чтобы СТБ и в следующем году добился проведения отборочного тура. То, что они делают, беспрецедентно для Украины, потому как они еще и оплачивают поездку победителя на конкурс. Такое у нас впервые.

В отличие от многих других стран, Украина никогда не финансировала поездку участника на "Евровидение". Обычно Национальная телекомпания за счет бюджетных средств оплачивает поездку комментаторов и съемочную группу, но в последние годы нет денег, поэтому хватало только на лицензию.

– Тем не менее, почему всегда возникают споры, что кому-то подсудили и помогли пройти отборочный тур?

– Разве слабые и проигравшие могут быть довольны? Вот от этого и интриги. Всегда есть артисты, которые считают, что победить могут только они. Если это не так, значит, кто-то что-то себе купил. Это прежде всего исходит от самих участников. Да и люди у нас так устроены: им нужно быть чем-то недовольными. Есть много скептиков, которые сидят по ту сторону телевизора и твердят: все куплено.

“Евровидение” – не политическое мероприятие, а конкурс песни, хорошего настроения и положительной энергетики, которую артист несет со сцены. У Джамалы отличная песня, но не та, которая должна быть спета на конкурсе

– Сейчас в финале три очевидных фаворита – Джамала, SunSay и "НеАнгелы". Как вы оцениваете их шансы поехать на конкурс?

– Давайте начнем с “НеАнгелов”. Я бы сказал, что это самая форматная песня для конкурса и, может быть, самые хорошо подготовленные к конкурсу артисты – яркие, со здоровой долей эпатажа, безусловно, талантливые, с крепкой песней. Не удивительно, ведь это проект одного из самых известных продюсеров Украины Юрия Никитина. Они точно поехали бы на конкурс, если бы не два “но” – Джамала и SunSay.

Перман: У Джамалы отличная песня, но не та, которая должна быть спета в этом году на “Евровидении”. Фото: eurovision.stb.ua

Джамала, повторю, одна из самых удивительных артисток нашей страны. Вы ее узнаете из тысячи исполнителей по первой ноте. Джамала зарекомендовала себя как выдающаяся артистка. Это еще одна ее попытка пройти в финал отбора. Нужно понимать, что “Евровидение” – не политическое мероприятие, а конкурс песни, хорошего настроения и положительной энергетики, которую артист несет со сцены. Представила бы Джамала достойно Украину? Более чем достойно! У нее отличная песня. Но стечение обстоятельств таково, что это не та песня, которая должна быть исполнена в этом году на "Евровидении". Она несет серьезную идеологию. Посвящена большой трагедии крымскотатарского народа.

В Европе сейчас множество проблем – от терактов до наплыва беженцев с Ближнего Востока. Да и санкции, наложенные на Россию, также ЕС тяжело переживает. Если кто-то думает, что европейцам есть особенное дело до того, что происходит в Украине, он глубоко заблуждается. Прежде всего им дело до собственных бед, которых сейчас в избытке. Они не хотят страдать перед телевизором. "Евровидение" – не трибуна Генеральной ассамблеи ООН, куда нужно выносить столь серьезные темы. И вообще, мне кажется, актер не должен быть политическим рупором. Это в советские времена песня несла глубокую идеологию. Сейчас другие времена.

– Мы на самом деле не можем судить о настроении всех жителей Европы. И нравится кому-то или нет, вероятность победы Джамалы в отборочном туре весьма велика.

– Велика, безусловно. Я же высказываю свое субъективное мнение. Есть такое выражение: хороша ложка к обеду. Сейчас уже не обед, и даже время ужина прошло – ложка не ко времени. Не к месту сейчас эта песня и с тем смыслом, который в нее заложен. Ведь еще будут пресс-конференции, бесконечные интервью. А конкурс-то развлекательный. Европейцы хотят радости, легкости, обаяния, приятной музыки. И тут мы подходим к следующему исполнителю, у которого все это в избытке.

От SunSay идет свет. Он обладает харизмой, своей манерой, у него очень крепкая песня. Как раз это те факторы, которые нужны для победы и качественного представления страны на "Евровидении". Лично я буду голосовать именно за него.

– А как, по-вашему, Джамала воспримет свой вероятный проигрыш, если судьи и зрители проголосуют за столь неожиданно появившегося SunSay?

– Помните советские времена, когда были длиннющие очереди за дефицитными товарами? Представьте, вы простояли несколько часов, и вот уже заветная банка консервов у вас в руках. Вдруг перед вами прорывается какой-то человек и забирает последнюю банку. Какой будет реакция? Естественно, гнев! То же самое, думаю, происходит с Джамалой. Когда на отборе не прошла ее песня Smile, ее поведение было недостойным. Но таков ее темперамент. Может быть, поэтому она удивительная артистка. А спела она гениально. Я думаю, это вершина мастерства.

– Практически сразу после такого благоприятного для SunSay голосования, когда и жюри, и зрители дали ему высший бал, возникли проблемы. Появилась информация, что у него не оригинальная, не подходящая по формату песня. Вы, наверное, один из тех немногих людей, которые хорошо разбираются в конкурсе “Евровидение” и можете оценить, насколько это серьезный минус для исполнителя.

– Самый большой специалист по этой теме в Украине Виктория Романова, которая вот уже 10 лет возглавляет украинскую делегацию на "Евровидении". Я же в этом неплохо разбираюсь, так как прошел два "Евровидения" с двумя певицами, Русланой и Ани Лорак, которые, кстати, очень достойно представили Украину, получив самые высокие баллы. Так вот Романова и СТБ уже ответили, что песня соответствует критериям конкурса, и все правила соблюдены. И я бы очень хотел, чтобы дискуссии по этому вопросу прекратились.

Споры вокруг песни – зацепка для тех, кто против поездки SunSay на "Евровидение". Зависть, злость и нечистоплотность – вот что движет этими людьми. Кстати, вот подходящее изречение гениального Андрея Данилко: “Блохи рождены, чтобы кусать”. И сейчас они выполняют свое предназначение.

Перман: Споры вокруг песни – зацепка для тех, кто против поездки SunSay на "Евровидение". Фото: SunSay / vk.com

– Андрей Запорожец ранее также давал концерты в России и оккупированном Крыму. И у слушателей возник вопрос: а может ли человек, который явно не выступает за территориальную целостность Украины, представлять страну на европейском конкурсе? Что вы думаете по этому поводу?

– Скажите: если человек пел в России, значит, он выступает против территориальной целостности Украины? Артист дает концерты там, где его хочет видеть зритель. И кто ему может запрещать выступать в том или ином месте? Идет травля. Все, что разносится по соцсетям, – мнение парочки людей. Почему их слова должны влиять на точку зрения миллионов зрителей? К сожалению, мы живем в такой стране, где правильно преподнесенные подобные высказывания влияют на массы. А еще эти высказывания могут быть элементом грязной конкурентной борьбы.

– Но выступления SunSay в России – это не наговор, а реальность...

– Все наши успешные артисты периодически поют в России. Негде им зарабатывать в Украине. Они что, должны идти красить заборы или рыть траншеи только потому, что им запрещено выступать в России? Артист вообще не должен быть в политике, хотя, безусловно, должен быть в какой-то степени символом своей страны или хотя бы не забывать о своих истоках. По моему мнению, каждый выступающий за границей наш артист – символ Украины, и мы должны гордиться тем, что они поют по всему миру, и в том числе в России.

Я не знаком с SunSay, никогда не видел в жизни. Но мои 25 лет работы с артистами и в шоу-бизнесе позволяют предполагать, что я разбираюсь в людях. Не сомневаюсь, что этот артист вне политики. Он – гражданин Украины, говорит по-украински, и я не вижу ни одной причины, которая может помешать ему поехать на “Евровидение” и достойно представить нашу страну.  

– И все же политический фактор может сыграть роль в споре между Джамалой и SunSay?

– Конечно, он и сыграет роль. У нас люди иногда похожи на стадо. Формируют свою точку зрения, исходя из выложенного в интернете субъективного мнения нерадивого автора. А я сейчас прошу, чтобы они просто прислушались к своему сердцу.

– В нашей стране "Евровидение" приобрело яркую политическую окраску, хотя к политике этот конкурс не имеет никакого отношения.

– Разве? Многие же страны голосуют, исходя из политических симпатий.

– Ничего подобного. Просто страны-соседи голосуют друг за друга – это естественно. Все меняется, когда появляется выдающийся артист. Не могу сказать, что прошлогодний победитель был выдающимся, но совпали все факторы, важные для победы. И Европа проголосовала за Mans Zelmerlow.

Перман: У Вурст была песня и потрясающее исполнение, а уже потом эпатаж. Фото из архива Сергея Пермана

– Многие европейские исполнители стараются эпатировать публику или развлекать, а мы предлагаем традиционный взгляд на песню. Не проигрывает ли такая концепция?

– Стараются эпатировать те, которым больше нечего показать, или те, кто так талантлив, что эпатаж их не портит.

– Вы имеете в виду Кончиту Вурст?

– Прежде всего, это была песня и потрясающее исполнение талантливым артистом. А потом уже эпатаж. Но такие случаи – скорее исключение из правил. "Евровидение" – не конкурс цирковых артистов.

– Как вы в целом оцениваете украинский музыкальный продукт, который предлагает Украина европейскому зрителю?

– Оцениваю на самом высоком уровне. У нас хорошие артисты, которые развиваются, несмотря на то, что в стране сложнейшая экономическая ситуация. И они не могут получать достойное вознаграждение, как исполнители в других странах, чтобы писать альбомы, снимать клипы и продвигать свое творчество.

Вообще украинцы – поющая нация. И других талантов у нас более чем достаточно. Только талант – это всего 10% успеха. Остальное – каждодневная работа над собой, харизма и удача, без которой ничего не будет.

– А как же инфраструктура – студии, концертные залы, композиторы…

– У нас достаточное количество студий, замечательных композиторов, поэтов, аранжировщиков. Может быть, мало профессиональных менеджеров. Но таких людей и в мире не очень много.

– Вы написали у себя в Facebook: “Смотрю: чисто украинский коллектив, поющий на родном украинском языке. Песня, кажется, "Марсик" называется. Какое же говно, скажу я вам…” Вы считаете, что по-украински хорошо не может получиться?

– Просто бывают песни очень низкого качества, не несущие никакого смысла, как в том случае, который я прокомментировал. А песни, которые спеты на красивом и правильном украинском языке, – они не просто хорошие, а очень хорошие. Ведь украинский язык – один из самых певучих на планете Земля. Но в нашей стране, к сожалению, так исторически сложилось, что слушателями более востребованы песни на русском языке. Все-таки я думаю, что нужно разрабатывать государственную программу по поддержке украинской песни по линии Министерства культуры. Как сделать более востребованными песни на украинском языке – тема для другого интервью.

– А как в нынешних непростых условиях затяжного экономического кризиса и войны выживают украинские артисты?

– Не знаю. Концертов по Украине много. Но покупательная способность людей низкая. Цена билетов на концерт такая маленькая, что позволяет окупить только затраты, связанные с поездкой, и как-то поддержать штаны своим музыкантам. Самому артисту с выступления практически ничего не остается. Хорошо, что большинство исполнителей настолько известны, что могут себе позволить петь за пределами Украины. А корпоративов, на которых украинские артисты зарабатывали свои основные деньги, сейчас нет. Так что выживают, как и весь украинский народ, чудом. И как должны выживать начинающие артисты, которых не знают за рубежом? Мне жаль молодых исполнителей. Их сотни, но у них нет никакой возможности для творческой реализации.

– Почему к нам редко приезжают знаменитости из Европы?

– Слава богу, хоть кто-то приезжает. Значительная часть западных звезд не желает выступать в стране с нестабильной экономикой и широко разрекламированным в Европе уровнем коррупции. Других музыкантов не могут позволить себе пригласить организаторы. Они платят артистам в долларах или евро, а билеты продают в гривнах. С нашей национальной валютой такое происходит, что когда ты начинаешь продавать билеты, неизвестно, сможешь ли ты выплатить гонорары артистам. Поэтому много концертов отменяется. Из соображений благотворительности никто к нам не поедет. Я не знаю, когда ситуация изменится.

– Ограничение на въезд в Украину для российских звезд поможет украинским музыкантам развиваться?

– Я хочу сказать, что если бы Филипп Киркоров сегодня объявил 10 концертов во Дворце “Украина”, он бы смог еще столько же объявить дополнительно – были бы феноменальные аншлаги. Люди соскучились по своим любимым артистам (и не важно, какой они национальности) и по любимым песням. Таких артистов множество, и прежде всего в России. Но по мнению СБУ, они представляют угрозу национальной безопасности Украины. Я более склонен считать, что национальной безопасности страны угрожают наши политики. Вот их “гастроли” по Верховной Раде и телеканалам я бы запретил.

Перман: Если бы Филипп Киркоров сегодня объявил 10 концертов во Дворце “Украина”, он бы смог еще столько же объявить дополнительно – были бы феноменальные аншлаги. Фото: Gordonua.com

Помните историю с концертами Ани Лорак? Сколько вокруг этого было разговоров, а во Дворце “Украина” два ее концерта прошли с аншлагами. Семь тысяч человек купили билеты, тем самым проголосовав за нее и против горстки из 100 протестующих под залом. Хотя из этой сотни 20 были идейными, остальные пришли заработать деньги. И сейчас Лорак собрала бы аншлаги, но ее затравили так, что уже непонятно, когда она сможет спокойно выступать в родной стране, которую она прославляла и представляла в мире. Я считаю ее нашей гордостью, и кстати, половина ее хитов на украинском языке, которые она и сейчас исполняет, где бы ни выступала – в Америке, Европе или России. Тем самым она пропагандирует украинскую культуру и язык намного больше, чем наши политики. А весь шум вокруг нее – обыкновенная травля, как в самые жуткие советские времена. Каролина аполитичный и не конфликтный человек. Она – настоящая артистка и рождена, чтобы петь.

Перман: Сейчас Лорак собрала бы аншлаги, но ее затравили так, что уже непонятно, когда она сможет выступать в родной стране. Фото из архива Сергея Пермана

– Удивительно от вас слышать такие слова в адрес Ани Лорак. Вы с ней несколько лет тому назад расстались…

– Мы вместе прошли большой путь и достигли значимых результатов. Просто пришло время расставаться. Почему, как, при каких обстоятельствах – уже перевернутая страница, пройденный этап. Мы действительно разошлись за месяц до большого сольного концерта, который я вместе с Каролиной придумал, воплотил и спродюсировал. Но так сложились обстоятельства. Каролина всегда будет в моем сердце. Я ее очень люблю и буду рвать любого, кто скажет  что-то плохое в ее адрес.

– Но не только Лорак собирает негатив из-за концертов в России. Еще есть Лобода, Потап и Настя. Тот же Иван Дорн, даже несмотря на свою волонтерскую деятельность, все равно подвергается критике.

– Дорн – настолько востребованный и популярный артист, что ему глубоко нас…ать на всю эту критику, особенно при той зрительской поддержке, которую он имеет. Я просто считаю, что должны быть люди, которые выбиваются из этой оголтелой стаи и говорят не то, что пишут в интернете, а выражают собственное мнение. Вот и я хотел бы быть одним из таких думающих людей.

– Чем вы сейчас занимаетесь, какие проекты реализуете?

– Я консультирую своих друзей артистов. Вынашиваю идеи, думаю о новых проектах, но пока нет настроения для их воплощения, потому что все происходящее в стране на меня сильно влияет. Я бы мог уехать и в Россию в том числе – у меня было множество предложений, но не хочу – это моя страна, мой дом. Я объездил весь мир, жил в разных странах и всегда возвращался в Украину. Вот и сейчас никуда не собираюсь уезжать. И в том числе назло моим недоброжелателям.