-2 Киев
От страха такие, как Путин, могут что угодно сделать. От страха могут и ядерную кнопку нажать
– Добрый вечер, Арсений Петрович. Начнем со встречи Путина с военкорами… Вы это действо смотрели или нет?
– Я не все посмотрел, но всегда хочу посмотреть, как он себя ведет, чтобы увидеть эмоциональный портрет.
– Вы видели, как он испугался, когда что-то стукнуло в стакане?
– Нет, этого я не видел.
– Он так испугался. Это не тот человек, который запустит ядерные ракеты.
– Вы знаете, такие придурки, которые пугаются чего-либо в стакане, как раз и могут запустить ядерные ракеты. Потому что он не просто так рассказывает, скорее всего, выдуманную историю о том, как он в Петербурге, о загнанной в угол крысе… Все истории о Путине появились благодаря самому Путину. Весь нарратив о том, какой он, кто он и как он, значительная часть – это по его словам. Почему я вам об этом говорю? Понимаете, от страха такие, как он, могут что угодно сделать. И такие от страха могут и кнопку нажать.
– "Военкор" Сладков такой есть. Такая ряха и фаянсовые зубы... Он пошел к Скабеевой в эфир и там сказал, что он сидел на карантине неделю перед тем, как встретиться с Путиным... То есть люди, которые к нему идут, сидят на карантине. Он боится заболеть. А если он боится заболеть, все равно нажмет кнопку?
– Я же вам говорю, что психотип таких, как он, которые боятся всего, способен на самые неадекватные решения. От страха – не из смелости. Люди из смелости таких вещей не делают. Вы назвали этого…
– Сладков.
– Я думаю, что это слишком большая честь для них, чтобы мы вообще называли их фамилии. В принципе, все эти лица, находившиеся там у военного преступника Путина, – это его соучастники, военные преступники. Единственный вопрос, почему он их позвал. Я думаю, что здесь, скорее всего, это часть пропагандистской российской кампании. Каким-то образом они все равно влияют на русскую толпу. И потому Путин использовал эту возможность, во-первых, их обнять, а во-вторых, через них запустить нужные ему месседжи. Это никакие не военкоры, никакие не блогеры. Они отлично будут смотреться на скамье подсудимых не в первой и не во второй, даже не в третьей волне, но в четвертой волне после того, как весь путинско-нацистский режим должен понести ответственность.
– Опять же о Путине и его месседже. Вообще он выглядел очень фальшиво на встрече с так называемыми военкорами, заезженная пластинка о Ленине, о перевороте в Украине, о братском народе, "с которым нужно выстраивать отношения"… Все как обычно, ничего не меняется. Что вы о Путине сегодня думаете?
– А что он там о Ленине говорил? Я просто как-то упустил. Вновь эта историческая рамка?
– Да, что Ленин подарил Украине территории.
– Так пусть выносят Ленина уже из мавзолея, там пусть себе место готовит.
– А мы Ленина себе заберем.
– Нет, мы себе не заберем. Пусть проявит характер, покажет российскому обществу, что он восстановил историческую справедливость и вынес Ленина из мавзолея. И зафондировал место для себя.
– Чейндж, один Вова на другого Вову.
– Я его не нашел в той разбитой форме, в которой он был полгода назад. Он лжет, это его стандартная характеристика. Он всю жизнь лжет. Даже нет сомнений, что он лжет. Он всегда лгал, я могу приводить десятки примеров. Вновь вернусь к вопросу, который западные медиа мне задавали о подрыве Каховской дамбы. Я говорю: когда Путин рассказывал, что это не он в Крыму, а потом в фильме… забыл, как называется этот фильм.
– Он сказал: да, это мы.
– Конечно. Фактически это признание, это показания против себя. Поэтому, когда спрашивают, кто взорвал Каховскую дамбу, меня это удивляет. Сейчас уже, кстати, в последнюю неделю, слава богу, этих вопросов нет. Относительно того, лжет ли Путин, – он вообще не знает, что такое правда. Это чуждая ему субстанция. Вы знаете, до чего он дошел? Он дошел до того, что он верит только в свою ложь. Он верит только в собственные вымышленные факты, вымышленные исторические события. Он верит только в собственные идеологемы, так же им выдуманные. Относительно того, как он себя ведет. Хамить начал снова. У него появилась такая нотка: ну, давайте посмотрим, что будет по контрнаступлению. Почему такая нотка появилась? Есть две причины. Первая причина объективная: я не сомневаюсь, что он переживал, а вернее, ужасался того, что будет такой блицкриг, как был по Харькову. Вторая – он увидел, что украинские Вооруженные силы изменили тактику, Украина тестирует каждую линию обороны, которую Россия построила. А это самая большая линия обороны после Второй мировой войны. Контрнаступление является очень продуманным, и ключевая задача – не только отобрать территории, которые Россия оккупировала, но максимально не допустить потерь. Соответственно, это влияет на темпы, объемы контрнаступательной операции. И тут он начал "блатовать".
Скриншот: Дмитрий Гордон / YouTube
Я не из тех, кто будет говорить, что российская армия разбита, разгромлена, что завтра мы будем в Кремле, что в принципе российской армии не существует, что они полные идиоты. Я думаю, что это серьезный враг. Потому что я в первую очередь уважаю украинские Вооруженные силы. Мы не можем говорить, что боремся с идиотами, неучами. Это не так. Украина борется с одной из мощнейших военных сил в мире. Более того, взгляните, что пишет международная пресса. Россия сделала выводы за последние 16 месяцев и адаптировала военную тактику и стратегию к новым реалиям, сделала выводы из поражений. И нам это тоже нужно принимать во внимание.
Потому поведение Путина на данном этапе характеризуют две вещи. Первая – это пропагандистский нарратив для своей аудитории. И вторая. По психологическому портрету он стал, я не скажу, что более уверенным, но у него появился следующий тезис: мы выдержим, мы пересидим, мы мобилизуемся, мы будем ждать, пока мировые демократии измучатся, пока в Украине измучатся. Поэтому нам нужно серьезно относиться к России как к врагу.
– Вам не кажется, что военные вводят Путина в заблуждение? Он говорит, что уничтожено пять Patriot, а их всего два.
– Во-первых, мы не знаем, сколько их. И это очень хорошо. Во-вторых, он не знает, сколько их. Я думаю, это будет более корректно. Поэтому то, что его вводят в заблуждение, – это всеобщая политика России. Они лгут друг другу и они лгут своему народу. Это классика. Нам вообще некорректно говорить, чего сколько есть в Украине, это точно знает ограниченное количество людей. Чрезвычайно ограниченное. И чем меньше этих людей, тем лучше.
– Путин не смог дать четкий ответ о целях так называемой СВО. Он заявил, что цели меняются в зависимости от ситуации, но "в целом мы ничего менять не будем". На самом деле он признался в том, что от него все меньше зависит, и Кремль банально подстраивается под ситуацию. Да или нет?
– Я думаю, что цели войны России против Украины вообще не изменились.
– Уничтожение Украины?
– Конечно. Ключевая задача Путина – это захват Украины, уничтожение Украинского государства, уничтожение Украины как страны, а украинцев – как нации. Что сейчас делает Путин? Он тактически выбирает правильные месседжи. Год тому назад у нас была демилитаризация, денацификация, деукраинизация, денацизация. Этого сделать не удалось. Надо продать своей толпе другой месседж. Ситуация если изменится, соответствующим образом он будет давать новый месседж. Но глобальные цели рашистского преступника Путина и его окружения неизменны. Это захват Украины. И случилось так, что им это не удалось сделать за 72 часа. Там сейчас есть понимание, что Украина как государство выстоит.
– Есть понимание?
– Да. И это понимание накладывается на то, что сделать, чтобы этого не произошло. Для этого он снова крутит эту пластинку о мирных переговорах, то есть о затягивании времени. Он крутит пластинку о том, что придет время, когда все измучатся, а Россия – нет. И он верит, что он сможет реализовать максимально свой план.
– Дурень думкою багатіє.
– Я не склонен называть их полными дураками. Это военные преступники, это чудовища, это дьяволы в человеческом обличье. Но назвать дураками – я бы так не сказал. Это чрезвычайно опасные изверги.
– Еще одно заявление, что нужно дождаться окончания украинского контрнаступления, и только тогда планировать, что делать дальше. Сначала было Киев за три дня, а теперь будем пересиживать украинское контрнаступление и смотреть, чем оно закончится?
– Это очень опасный тезис. Он перекликается с тезисом в очень большом количестве западных СМИ. Речь идет о том, что были и очень завышенные ожидания от контрнаступления. И я нахожусь, как всегда, в меньшинстве, потому что я реалист. Дорогие друзья, за одно контрнаступление невозможно освободить всю украинскую территорию. Теоретически все возможно. Дай бог, чтобы я ошибся. Но как-то так происходит, что пока количество ошибок, к сожалению, не так высоко. Начиная с того, что до начала полномасштабного наступления России на Украину я сказал, что война будет. Поэтому говорить сегодня о том, что благодаря только одному контрнаступлению мы способны отбить все территории, – теоретически да, практически нет.
А на Западе происходит следующая парадигма. В зависимости от того, как пройдет украинское контрнаступление, нам нужно дальше строить политику и, возможно, тогда садиться за стол переговоров. Если Украина проведет прекрасно контрнаступление, чем больше Украина отобьет, тем лучше будут условия переговоров. Я вообще не воспринимаю ни один из этих тезисов, считаю, что мы даже сами оказали себе плохую услугу, когда дискуссия о контрнаступлении из содержания перешла в форму. Важно, чтобы тезис Путина "дождемся результатов контрнаступления" и тезисы, которые звучат на Западе, "переговоры зависят от контрнаступления", не сошлись в одно целое. Контрнаступление – это одна из фаз военной операции украинских Вооруженных сил по освобождению украинской территории. Эта фаза по состоянию на сегодняшний день говорит о том, что Украина отбила 100 км2 украинской территории.
Путин – это позор России, это позор российского народа, позор для всех его предков, детей и потомков. Такого нациста и расиста Россия, наверное, не помнит со времен тирана Ивана Грозного
– Это много, по вашему мнению?
– 100 км2 больше, чем 10… Если мы с вами будем дискутировать, это много или мало, то я вам скажу, что это значит, что мы немного и сами себя не уважаем. Это не наша с вами функция оценивать. Это функция тех людей, которые знают, что такое военное планирование, и тех людей, которые находятся на фронте. И мы их должны уважать. Я знаю точно, что каждый отбиваемый квадратный километр полит кровью украинцев. Следует осознавать, что операция по освобождению Украины – это не просто операция по тому, сколько Украина потеряет танков или Bradley. Танки и Bradley – это металл. Да, их надо изготовить, за них нужно заплатить. А вот люди… Надо осознавать, что цена освобождения Украины – это не только миллиарды долларов. Что само собой разумеется. Намного более высокая цена – это цена жизней украинских военнослужащих.
– Еще Путин фактически, я считаю, признался в подрыве дамбы Каховской ГЭС, когда самодовольно, иезуитски сказал: "К сожалению, это сорвало украинское контрнаступление на этом участке". Вы это тоже заметили?
– Я прочитал то, что жаль, что сорвало контрнаступление на этом участке, что мы были готовы к этому контрнаступлению, и вот если бы они пошли на этом участке, мы бы их разбили. То, что Путин отдал приказ взорвать дамбу, уже ни у кого не вызывает сомнений. Я думаю, что даже у лидеров африканских стран нет сомнений. После того как Путин их "поприветствовал", отметил приезд лидеров африканских стран в Украину ракетными ударами. Это чисто его гебешное построение предложений. Это не мы типа подорвали дамбу, мы в этом не были заинтересованы. А вот если бы они ушли, а дамба не была взорвана, так мы бы показали. Разумеется, читается это для меня, что объективно они подорвали дамбу. И это еще одно преступление, которое должно отдельно рассматриваться Международным трибуналом.
– Как вы оцениваете его заявление, что на территории Украины необходимо создать санитарную зону, чтобы защитить Брянскую область?
– У него санитарные зоны, фильтрационные лагеря, концентрационные лагеря. Что для него может быть санитарной зоной? Он хотел бы, чтобы вся Украина была санитарной зоной между Россией и НАТО, чтобы в этой так называемой санитарной зоне не было ни одного украинца. Он туда переселит либо нацменьшинства, либо часть своей русской толпы. Кажется, Reuters написал, что это пустая угроза. Я не разделяю позиции Reuters. А то мы повторяем печальную историю о том, как Путин на Мюнхенской конференции безопасности заявил, что величайшая трагедия – это распад Советского Союза. Что это пустая угроза. Мы тогда недооцениваем его так называемую историческую статью, опубликованную за полгода до широкомасштабного вторжения, что Украина не страна. Это не пустые угрозы. Когда он об этом говорит, я считаю это предупреждением о том, что Путин планирует еще одно военное преступление против Украины. Мы и наши западные союзники должны очень серьезно обращать внимание на такие заявления.
– И на встрече с "военкорами", и на форуме в Петербурге Путин позволил себе позорные, откровенно антисемитские выпады в отношении президента Украины Зеленского. Это аксиома – когда антисемиты хотят сказать, что они не антисемиты, они первым делом говорят, что у них много друзей-евреев… Путин с этого и начал. Он сказал, что Зеленский – не еврей, а "позор еврейского народа". Почему Путин опустился до оскорблений из-за национальности по отношению к президенту Украины?
– Владимир Путин – это позор России, это позор для этого российского народа, это позор для всех его предков, позор для всех его детей и потомков. Такого нациста и расиста Россия наверняка не помнит со времен тирана Ивана Грозного. Конечно, Сталин с Путиным прекрасно ложится. В принципе, Ленин, Сталин, Грозный и Путин – это плюс-минус одна линейка. То, что он сказал по отношению к Зеленскому, – это классический пещерный антисемитизм. Две вещи, которые он исповедовал. Первая вещь – это такое унижение. А вторая – я не исключаю, что он еще работает на внутреннюю аудиторию. В России – антисемитизм. Они всегда из Украины хотели сделать антисемитов. Была целая российская кампания, что Украина – это антисемитское государство, что в Украине были погромы.
– А результат – президент-еврей.
– И все вопросы получили четкий ответ. Потому это была продуманная часть. Он сказал это сознательно. Так же, как сознательно сказал на встрече с еврейской общиной о Геббельсе. Вы помните? Когда он сказал, что Геббельс был умным человеком. Это можно найти в интернете. Кстати, мне важно увидеть, а какова будет реакция еврейских организаций. Потому что я, как украинец, жестко осуждаю антисемитизм. Я, как украинец, буду бороться за достоинство каждой национальности, проживающей в Украине. Буду бороться за достоинство каждого еврея, проживающего в Украине. Каждого татарина, проживающего в Украине. Каждого грека, немца, болгарина. Потому что у нас совсем другое общество. Это еще один ответ на вопрос, в чем различие между Россией и Украиной.
Фото: Арсений Яценюк / Facebook
– Пригожин, пишут, – проект или ФСБ, или Кремля. Впрочем, то, что он сейчас делает, – расшатывает, судя по последним событиям, власть Путина. Есть много признаков того, что он работает на Украину… Кто он, по вашему мнению?
– По Пригожину и "Вагнеру" за последнюю неделю появилась масса расследований. Для наших зрителей можно сказать, как вообще начал трудовую деятельность военный преступник Пригожин. Он трижды сидел. Сначала было незначительное преступление, ему было дано условно. Потом они украли какие-то вазы, шесть фужеров вина и к вину салфетки. Там ему уже дали срок. А потом была история, когда ему дали срок, он вышел уже где-то под 1990-е. Ему дали срок за нападение, сначала они кого-то ограбили, а потом напали на женщину в парке, он ее душил. У нее было какое-то хорошее пальто, и он у нее забрал кульчики, которые у нее были, то есть драгоценности. Его осудили. Я просто не помню, семь или девять лет ему дали. Это уже была третья судимость. Говорят, что когда он был в тюрьме, отношение к нему было не лучшее. Потому что состав преступления, когда ты напал на женщину, воняет. Даже для преступников это мерзкое преступление. Затем он вышел, и уже в 1990-е начал заниматься так называемым бизнесом. Начинал с хот-догов, а потом открыл какую-то забегаловку, ресторан. Шаг за шагом они пришли к тому, что начали сотрудничать с казино. И в этих ресторанах догадайтесь, кто появился.
– Владимир Владимирович.
– Верно. Заммэра Санкт-Петербурга, военный преступник Путин. 1990-е годы – это полный симбиоз власти с криминалом. А где все сидели? В ресторанах. А где деньги отмывали? В казино. Так шаг за шагом Пригожин фактически стал одним из ключевых контрагентов Путина, начиная с того, что он готовил даже государственные обеды. Это очень смешная история.
– Фото с Бушем вы видели?
– Так вот, вы знаете, смешная история какая? Где Россия, а где изысканная кухня. А где Пригожин – тоже мне, блин, кулинар хренов. И они там придумали какое-то меню для Буша. И там какие-то странные названия были. Я не знаю, можно ли вообще это есть. Это же часть несуществующей русской культуры – показать то, чего у них нет. И вот они придумали какие-то блюда, и для американского президента это все было в меню. В результате Буш ел стейк. Почему я вам так долго все это рассказываю? Пригожин никогда бы не состоялся, если бы не было Путина. Его так называемая частная военная компания, а фактически террористическая организация "Вагнер" так же не состоялась бы, если бы не было министерства обороны России, российского ФСБ и ГРУ ГШ. Эта террористическая организация присутствует в большом количестве африканских стран. Представители этой террористической организации охраняют ряд президентов африканских стран. Они получили доступ к полезным ископаемым в этих африканских странах. Это золото, бриллианты. И только по бриллиантам и золоту оцениваются доходы террористической организации "Вагнер" в $3 млрд годовых.
Теперь дальше. Чтобы провести так называемую мобилизацию в эту террористическую организацию, чтобы перебросить этих военнослужащих в страны Африки, была задействована транспортная авиация министерства обороны РФ. Что это значит? Это значит, что как только Путин примет решение, что ему больше "Вагнер" не нужен, а Пригожин – это человек, страдающий сердечно-сосудистыми заболеваниями, и поэтому он умер от инфаркта, – это сразу произойдет. В этой системе координат, которая сегодня существует в России, террористическая организация "Вагнер" есть не что иное, как часть путинской машины. И до того момента, пока это устраивает Путина, Пригожин и его террористическая организация будут жить и зарабатывать деньги и, я убежден, еще отдавать часть кому-то. Или грушникам, или фээсбэшникам, или минобороны, или кому-то еще. Очевидно, что они не отдают минобороны, потому что у них ключевой конфликт. Скорее всего, идет борьба Пригожина за ресурсы министерства обороны. И как только Путин примет решение, что ему Пригожин не нужен, его не будет. Но он этого решения не принимает.
Путин заявил, что до 1 июля "Вагнер" должен перейти в министерство обороны России. И тогда станет ясно, что будет с Пригожиным. Он сидел в тюрьме – и не раз. А там его злодеи научили чему-то. И, поверьте мне, если он увидел, что это ему угрожает, он сразу подпишет все контракты. Если он увидел, что это ему не угрожает, ну он еще больше будет записывать видео и рассказывать, какой Шойгу конченый. Поэтому мой вывод касательно него: это полностью зависимая фигура от путинского режима. Путин его родил.
– Арсений Петрович, в России есть известный нацист, фээсэбшник Затулин – давний враг Украины. Он заявил, что Россия не может добиться ни одной цели так называемой "специальной военной операции". Это очень возмутило кремлевскую пропаганду… Такое внезапное свободомыслие – это не признак ослабления авторитарного, тоталитарного режима?
– Для меня признак ослабления будет тогда, когда я увижу какие-нибудь действия в России. Хотя бы какую-нибудь Болотную площадь. А их нет. Один придурок рассказывает о втором придурке, третий придурок это комментирует. Ну, окей. И несколько сот таких же придурков прочитали это в каком-то дурацком Telegram-канале. Там совсем по-другому устроена вообще среда. То есть мы с вами сейчас говорим, что эту информацию сколько просмотрело россиян? 1%, 1,5%? Окей, 2%. А все остальное – это темная, забитая, подавленная, еще и агрессивная масса. Поэтому говорить о том, что Россия разваливается… Да еще не разваливается. Путин умирает? Да не умирает он, падло. Умрет – праздновать будем.
Из плохих новостей: в Вильнюсе нас в НАТО не примут. Из хороших новостей: в Вильнюсе должны принять решение о том, как Украина в кратчайшей перспективе станет членом НАТО
– И двойников у него нет.
– Я не знаю, есть у него двойники или нет. Но я наблюдаю. Я ведь его знаю лично и не раз с ним встречался. Мне важно посмотреть, что это чудовище говорит, как говорит, попытаться прочесть его body language – язык жестов. Он очень изменился, это факт. Понятно, что и крыша уже не держится. Но при этом мое впечатление – это Путин. Может, где-то двойники ездят, как у Сталина. Но это именно Путин. С его стилем разговора, с его фразами. И основное – с его идеологемами и его потоком агрессивной русской неоимперской мысли.
– Не только вы присматриваетесь к Путину, но и Путин присматривается к вам.
– Поверьте мне, он ко мне присматривался тогда, когда я ему сала за кожу залил и по "Газпрому", и по санкциям, и по закрытию торговли с Россией, и по закрытию авиаперелетов, и по "Нафтогазу".
– Ущерб причинили России.
– У меня всегда была с ними следующая политика: если вы думаете, что вы умнее нас, это не так. Если вы думаете, что вы нас можете дурачить, это не так. Если вы думаете, что можете жить за наш счет, это тоже не так. Если вы готовы понять, что мы с вами на равных, – окей, мы с вами готовы разговаривать. Но если вы будете клеить дурака, поверьте мне, мы в пять раз сделаем лучше. Я уже не говорю о том, что я всегда идеологически… Я вырос на тех территориях и в такой семье, в которой не разговаривали по-русски, но в которой очень хорошо знали, кто такие Советы и кто такие русские. Потому это не просто среда общения, а воспитание. И потому я им никогда не верил. Не говоря уже о том, что нужно было почитать историю. Это не то, что ты веришь или не веришь. Ты посмотри, что было раньше. Для того, чтобы знать, что будет завтра, нужно посмотреть, что было вчера.
– Не верили – это одно. А зачем 30 россиян убили в Чечне?
– Видите ли, боролся за свободу чеченского народа. Правда, в этот момент я учился в Черновицком государственном университете на юридическом факультете. Поэтому по России… К сожалению, у нас все повторяется в отношениях с Россией. И все повторится, если мы это не остановим. Мы не можем дойти ни в коем случае до стадии замороженного конфликта. Я знаю, идут разговоры, что может быть сценарий Кореи. А это фактически замороженный конфликт. Я знаю, что может быть сценарий демилитаризированной зоны. Может быть сценарий: давайте попробуем сесть за стол переговоров. И что в итоге? Россия должна зафиксировать за собой право на территории, незаконно захваченные ею. Это недопустимо. Я знаю, что как только этот сценарий состоится, дальше вопрос только лет, сколько ему или его преемнику нужно, чтобы возобновить наступление. Поэтому сценарий должен оставаться один – освобождение украинских территорий и членство Украины в НАТО. Могут быть подсценарии. Членство Украины в НАТО вроде того, как Западная Германия в 1955 году стала членом НАТО. Но все равно окончательно должно быть только одно – Украина должна восстановить территориальную целостность. Потому что тогда я не понимаю, какой мировой порядок мы установили. Это не мировой порядок – это мировое беспорядок, это мировой хаос. Тогда это зеленый свет для любого агрессора. Тогда это не сила права, а право силы. Тогда нужно все распускать. Тогда это новый старый этап средневековых войн.
– Европарламент принял резолюцию с призывом пригласить Украину в НАТО. Байден поддерживает упрощенное вступление Украины после войны. Насколько важны для нас эти новости?
– Для нас важны не новости, а решения. Из плохих новостей: в Вильнюсе нас в НАТО не примут. Из хороших новостей: в Вильнюсе должны принять решение о том, как Украина в кратчайшей перспективе станет членом НАТО.
– Без ПДЧ?
– Конечно. Кратчайший путь для членства уже показала Финляндия и, надеюсь, покажет Швеция. Турция и дальше блокирует… Хотя все надеются, что в Вильнюсе Швеция станет членом [НАТО]. Но Эрдоган дал понять, что, скорее всего, этого не произойдет. И это ответ на вопрос о членстве Украины в НАТО. Швецию не пускают в НАТО страны – члены НАТО. А представьте себе, что будет, когда Украина задаст вопрос о принятии решения о членстве. Вот Сийярто надо, чтобы Путин дал орден дружбы народов. Потому что он ездил в Санкт-Петербург как за святой водой. Уже седьмой раз, кажется, едет… Представляете, какой будет позиция Венгрии? Которая фактически стала себя ассоциировать во внешней политике с внешней политикой России. Поэтому таковы новости. Плюс третье, на что я надеюсь в Вильнюсе, – это дальнейшая поддержка Украины с четким планом милитарной и финансовой поддержки. Потому что это война не на один день, не на месяц и, к сожалению, не на один год. Надо настраиваться на очень длинный, сложный, кровавый, но праведный путь. И мы этот путь пройдем, и нам на этом пути нужна не ежегодная, не ежемесячная, не ежедневная, а ежеминутная поддержка Запада, желающего сохранить права, свободы, демократию, достоинство и международное право в этом мире, который потихоньку сходит с ума.
– Лидеры африканских стран приехали в Киев с предложениями мира, а в это же время Россия нанесла очередной ракетный удар по Украине. Что вы услышали во время визита лидеров африканских стран?
– Важно, что лидеры африканских стран услышали Путина с его ракетами, которые он отправил на Киев… Я услышал еще один "мирный план", в который не верю. Для меня лучше всего будет, если Путин приедет на саммит БРИКС в Южно-Африканской Республике и его арестуют. И если эти приехавшие в Украину африканские страны осудят войну России против Украины и будут голосовать в ООН в поддержку Украины, не будут тайком поставлять вооружение России.
Фото: Арсений Яценюк / Facebook
– Управление образования Днепровского района Киева решило приобрести для бомбоубежищ около 300 барабанов на сумму более 800 тыс. грн. Что это такое: коррупция или глупость?
– Я бы хотел купить не барабаны, а палочки и по их пустым головам этими палочками постучать. Вот единственная положительная новость из этого – если бы не система Prozorro, введенная моим правительством, то мы бы об этих барабанах и не узнали. Это даже не коррупция. Это смесь идиотизма, воровства, безответственности и просто какого-то хамства по отношению к людям. Это еще одно свидетельство, что нужно наводить порядок в системе местного самоуправления.
– Зеленский созывает СНБО, где будут рассматриваться вопрос коррупции в судах и ситуация с укрытиями. Чего нам ожидать от этого события и знаете ли вы слухи, что собираются снять Виталия Кличко? Кстати, Европарламент не советует этого делать, не советуют этого делать и послы западных стран.
– Я не думаю, что Владимир Зеленский в этой ситуации будет принимать такое решение. Это решение во вред и Украине, и Киеву, и ему лично. Целесообразности у этого решения нет. А то, что президент должен вместе с органами местного самоуправления и мэрами работать в одной связке, даже не возникает сомнения. И это, наверное, было бы лучшее решение СНБО.
– На следующей неделе организация FATF рассмотрит вопрос о включении России в черный список. Насколько это болезненно для России?
– Россия делает все, чтобы не попасть в черный список. Что такое попасть в черный список FATF для России? Это фактически остановка львиной доли всех расчетов, проводимых Россией. Конечно, она будет блокировать это решение через своих косвенных союзников. Очевидно, будет просить китайцев, индусов. Но такое решение было бы очень важно. Думаю, что FATF и другим организациям нужно взяться не только за Россию, но и за российские организации. Например, знаете ли вы, что "Газпром" нанимает так же частную армию для войны в Украине? Это расследование Financial Times. Хочу напомнить, что "Газпром" по сей день продает объемы газа в Европу. "Газпром" фактически является террористической организацией, финансирующей терроризм. И это должно быть также предметом для FATF и всего международного сообщества. Есть еще одна контора – "Росатом". Та, которая строит в Венгрии атомную электростанцию и еще целую кучу электростанций обслуживает в Европе. Они делают то же самое. Они нанимают убийц для войны в Украине. И они также получают деньги из стран – членов ЕС и даже из Соединенных Штатов. Почему? Потому что американцы закупают уран у России. Поэтому нужно расширять этот фронт. Западные союзники должны закручивать гайки по санкциям. Санкции – не решение проблемы. Мы уже не раз говорили и об Иране, и о Северной Корее, и о Венесуэле. Но санкции создают невероятные проблемы для промышленно-индустриального и технологического потенциала России. И они должны создавать невероятные проблемы для финансового сектора России и для всех крупных российских компаний, фактически нанимающих убийц на войну в Украине.
– Вы отправляете серьезную гуманитарную помощь для пострадавших в Херсонской области. Украинцы всегда друг друга поддерживают.
– Вообще украинцы стали мировым брендом. Восприятие Украины до войны и восприятие Украины после войны восстановило справедливость по отношению к Украине как к государству и к украинцам как к объединенной нации. И то, как украинцы себя показали в борьбе за свою свободу, в помощи друг другу, – это в лучшие книги должно попасть исторические, научные и учебные. Как строится государство и как строится нация. И как это государство, как эта нация борется за свое выживание. Украинцы обречены на победу. Путь долгий, но мы его пройдем.
