+22 Киев
Мы обязаны помочь народу Украины изгнать путинские войска и обрести свободу. Давайте сосредоточимся на Украине, а Путин всегда найдет способ объяснить свое поражение
– Господин Джонсон, я начну с благодарности. Хочу сказать вам спасибо за то, что вы сделали для Украины. Я считаю, что Украину спасли от кошмара украинский народ, украинская армия, Джозеф Байден и Борис Джонсон. Спасибо вам.
– Спасибо за честь, которую вы мне оказали, пригласив на вашу программу. Я горжусь тем, что сыграл небольшую роль в оказании помощи Украине. Думаю, что Великобритания была очень важна на ранних этапах войны. И моя задача в том, чтобы мы продолжали давать Украине то, что вам нужно, и как можно скорее.
– Я предложил мэру Киева Виталию Кличко, чтобы в Киеве обязательно появилась улица Бориса Джонсона. Я с удовольствием буду по ней гулять со своей семьей. А хотите ли вы гулять в Киеве по улице Бориса Джонсона?
– Я всегда рад прогуляться по любой из улиц Киева. Это фантастический город. Я познакомился с мэром Кличко много лет назад. У нас была встреча в Лондоне, когда я был мэром. Он много хорошего сделал в Киеве, и у него есть отличные идеи. Я восхищаюсь духом сопротивления киевлян. Вы точно победите. Мой главный месседж для Украины: продолжайте в том же духе. Мы тоже будем продолжать вас поддерживать. Но Украина обязательно победит.
– С конца сентября 2021 года мои американские и британские друзья говорили мне, что война в Украине обязательно начнется в феврале 2022 года. Когда вы узнали, что война в Украине обязательно начнется?
– Наша разведка действительно начала нам рассказывать. Становилось все хуже и хуже осенью и к концу 2021 года. Мы знали, что случится что-то ужасное, но не могли в это поверить. Путин, видимо, был полон решимости напасть на Украину. Он развернул батальонные тактические группы на украинской границе, и нападение стало неизбежным. Я приехал в Киев повидаться с Владимиром Зеленским и поговорить с ним о том, что, по его мнению, будет происходить. Мы сошлись на том, что будет кошмар. Думаю, мы оба надеялись, что ничего не случится. Но боюсь, доказательства были неоспоримы. Так что мы приняли на себя обязательство помогать, насколько это возможно. Мы послали военную технику, которая прибыла в январе, и с тех пор отправляем ее все больше и больше.
– Вы были первым лидером G7, который приехал в Киев после начала полномасштабной российской агрессии. Вы всегда были мотором предоставления Украине военной и финансовой помощи. Скажите, пожалуйста, почему Запад постоянно запаздывает? Почему он все равно дает то, что Украина просит, но позже? Пока гибнут украинские ребята.
– Мы постоянно действуем слишком медленно. Мы вам дали NLAW, Javelin в самом начале. Потом прибыли HIMARS, потом танки Challenger, а теперь Patriot. Я думаю, Patriot очень полезны. Но очевидно, что Украина намерена победить и может это сделать. Мы видели это в Бахмуте, а теперь – на мелитопольском направлении. Но вам нужна военная техника, противовоздушная оборона. И нам нужно действовать быстрее. Главный урок войны заключается в том, что мы всегда даем Украине то, что она хочет, но слишком долго. Сегодня я видел ветеранов, ребят, которые воевали и были серьезно ранены. Они проходят реабилитацию, учатся заново пользоваться своими конечностями. Но жертв слишком много каждый день. И нет никакой причины не давать Украине то, что ей нужно, и как можно быстрее.
– Запад боится Путина? Вы боитесь Путина?
– Нет. И не стоит говорить о Путине. Речь вообще не о нем. Он совершил ужасную ошибку, сделал глупость. Он вторгся в суверенную, независимую европейскую страну. И мы обязаны помочь народу Украины изгнать его войска из своей страны и обрести свободу. Давайте сосредоточимся на Украине. Путин всегда найдет способ объяснить свое поражение. Оставим это ему.
– Великобритания иногда даже активнее, чем Соединенные Штаты, помогает Украине, в первую очередь в военном плане. Армия Великобритании может нанести превентивные удары по Черноморскому флоту, по местам принятия решений в России, чтобы закончить наконец эту войну?
– Великобритания, остальные страны НАТО и все западные партнеры четко заявили: "Мы не хотим напрямую воевать с Россией". Потому что Путин сразу скажет: "Это война между мной и НАТО". Это не так. Это он напал на суверенную европейскую страну, которая не сделала ничего плохого. Украина не собиралась вступать в НАТО. Это не должно было произойти в ближайшее время, может, лет через 20–30. А теперь Украина вступит в НАТО из-за ошибки Путина. Так же, как Швеция и Финляндия присоединились к НАТО из-за его ошибки. Таким образом, Запад может поддерживать Украину, предоставляя разведывательную информацию, финансовую поддержку, помощь в вывозе зерна, а также военную помощь: подготовку солдат и передачу военной техники. Мы должны заниматься только этим. А к победе приведет героизм украинских Вооруженных сил. Запад всегда медлит. И мы постоянно недооцениваем Украину. Мы недооценили ее в битве за Киев, это повторилось в битве за Харьков и Херсон. И мне кажется, мы в очередной раз недооцениваем Украину в контрнаступлении.
Возможно, Украина победит в ближайшее время. Но мы должны быть готовы и к продолжительной войне
– Как вы думаете, как бы поступил с международным военным преступником великий Черчилль?
– У Черчилля была поговорка: "В войне – решительность, в поражении – мужество, в победе – великодушие, а в мире – добрая воля". Такова была его стратегия. Что бы сделал Черчилль в этой ситуации и что, на мой взгляд, Украина делает очень успешно? Черчилль заставил бы США понять, что это шанс для свободы во всем мире. Подумать только: Черчилль потратил два года, убеждая Рузвельта участвовать во Второй мировой войне! Два года Британия была почти в одиночку. Англо-американское соглашение стало его достижением. И именно поэтому Запад выиграл с союзниками Вторую мировую войну, кстати говоря, с украинской помощью. Но в этом заслуга Черчилля.
– Я очень уважаю вас как многодетного отца. У меня тоже очень много детей. И мои дети хотят жить в Украине, как и дети миллионов украинцев. В счастливой Украине, в мирной Украине, в победившей Украине. Когда, на ваш взгляд, закончится эта проклятая война?
– Возможно, это произойдет в ближайшее время. Но мы должны быть готовы и к продолжительной войне. Мы, приверженцы и сторонники Украины, должны иметь стратегическое терпение и продолжать помогать до конца. Надо идти дальше. Но я думаю, что вы скоро выиграете. Либо в этом году, либо в следующем.
– Я начал это интервью с благодарности. И хочу закончить благодарностью от имени всех украинцев. Спасибо за то, что вы в истории Украины были. Спасибо за то, что вы есть. И за то, что была и есть Великобритания.
– От имени Великобритании, если я вас правильно понял... Я очень внимательно слушаю ваше прекрасное произношение – и я понимаю, что вы говорите. Это интересно... Вы говорите очень ясно. Великобритания благодарна вам. Героизм и самопожертвование украинцев окажут большое влияние на весь мир. И поэтому мы сегодня должны поддерживать вас и делать больше. Потому что вы сражаетесь за свободу во всем мире.
