-2 Киев
7 января в Париже, в редакции сатирической газеты Charlie Hebdo были расстреляны лучшие карикатуристы Франции. Среди них – главный редактор газеты Стефан Шарбонье. Именно он в 2006 году принял решение перепечатать в Charlie Hebdo датские карикатуры на пророка Мухаммеда, не раз публиковал и свои рисунки на эту же тему.
В результате этого теракта и последующих, которые произошли в Париже 8 и 9 января, погибли 17 человек.
В пятницу, 9 января, во время задержания трое террористов были уничтожены. Французские силовики предполагают, что они входили в одну из исламских террористических группировок.
Сегодня, 11 января, в Париже пройдет Марш единства, в котором примут участие президент Франции Франсуа Олланд, Петр Порошенко, Ангела Меркель и лидеры других государств. Ожидается, что на траурное шествие в память о погибших в терактах придут десятки тысяч французов.
Из числа участников акции исключена ультраправая националистическая политическая партия "Национальный фронт", лидер которой, Марин Ле Пен, на парламентских выборах 2012 года набрала 20% голосов и более 25% голосов – на прошлогодних выборах в Европарламент.
В ноябре 2014-го информагентство France-Presse сообщило о получении партией "Национальный фронт" кредита в размере €9 млн в "Первом чешско-российском банке", который принадлежит структурам миллиардера Геннадия Тимченко, тесно связанного с Путиным и попавшего в санкционный список российских олигархов после аннексии Крыма.
Экс-депутат Госдумы, председатель партии "Западный выбор" Константин Боровой считает, что теракты в Париже – это очередная спецоперация Кремля с целью радикализировать ситуацию во Франции и Европе, чтобы помочь правым националистам.
Путин и Лавров очень сдержанно комментируют случившееся в Париже, опасаясь того, что всплывет связь российских спецслужб с этими терактами
– Константин Натанович, как только стало известно о теракте в Париже, интернет запестрел догадками не только политологов, но и обычных пользователей соцсетей о том, что и до французской столицы могла дотянуться "рука Москвы". Абсурдная версия, на первый взгляд. И хоть Россия по отношению к Украине ведет себя как настоящий террорист, при чем здесь Франция?
– Когда в 2010-м под Смоленском упал самолет, в котором летел президент Польши Лех Качиньский, и Валерия Новодворская сказала мне, что сработала спецоперация, сознаюсь, я был озадачен. Мне казалось это конспирологическим предположением. Но у нее на этот счет даже сомнений не было. Теперь же, после падения малайзийского Boeing и разных других провокаций, я уже понимаю, что, вероятнее всего, так и было.
В годовщину крушения под Смоленском 10 апреля 2010 года самолета Ту-154М, на борту которого погибли 96 человек, в том числе президент Польши Лех Качиньский, тысячи поляков пришли к зданию российского посольства в Варшаве с требованием провести правдивое расследование причин авиакатастрофы. Фото: RAFAL ГУЗ / ЕРА
Фото с акции у здания российского посольства в Варшаве. 2010 год. Фото: RAFAL ГУЗ / ЕРА
Точно так же у меня нет сомнений и по поводу терактов в Париже. Известно, что Марин Ле Пен, лидер французской правой националистической политической партии "Национальный фронт", получила на свою предвыборную кампанию огромные деньги через кредит, срок возврата которого не фиксируется, а значит, просто отсутствует. Это одна из многих схем, используемая Кремлем для финансирования, позволяющая передавать большие суммы и при этом не платить налоги.
Президент французской партии "Национальный фронт" Марин Ле Пен приветствует своих стронников во время первомайской акции. Париж, 2014 год. Фото: Йоан Valat / ЕРА
Теракт в Париже – это, безусловно, попытка радикализировать ситуацию в Европе, чтобы помочь правым националистам, а также отомстить Франции за отказ поставлять в Россию военные вертолетоносцы "Мистраль". Но главная причина все-таки в том, чтобы нанести существенный ущерб стабильности в Европе. Путин хотел доказать сам себе, что влияет на международную политическую ситуацию. Ведь он сегодня остался в изоляции и противостоит всему европейскому сообществу. И это очень опасно.
– Тогда можно предположить еще одну цель – попытку хотя бы на время отвлечь внимание мирового сообщества от войны в Украине.
– Конечно. Это стиль Путина – формально, так сказать, перенести ситуацию из плоскости терроризма России в плоскость борьбы с террористической деятельностью уже еле живой "Аль-Каиды". В 1999-м я вез в Америку информацию для ФБР о деятельности "Аль-Каиды" против Соединенных Штатов. Помимо предупреждений о возможных терактах, в этой информации содержались совершенно очевидные данные о тесном сотрудничестве российских спецслужб с Усамой Бен Ладеном. Правда, США не обратили на нее должного внимания.
Акции в память о жертвах недавних парижских терактов, начавшихся с расстрела журналистов в редакции сатирической газеты Charlie Hebdo, проходят в разных странах мира. Рабат. Марокко. 9 января 2015 г. Фото: Abdelhak SENNA / ЕРА
– Как вы думаете, версию о возможной причастности Кремля к теракту в Париже Запад тоже рассматривает?
– Да, все это понимают и анализируют, так что подробности еще всплывут. Заметьте, Путин и Лавров очень сдержанно комментируют случившееся в Париже, практически никак, опасаясь того, что всплывет связь российских спецслужб с этими терактами. Поведение Путина в этой ситуации, кстати, очень схоже с тем, как он вел себя после крушения самолета Качиньского, – такое же состояние испуга. И российские спецслужбы очень боятся утечки информации.
Непальские журналисты почтили память своих французских коллег, погибших в результате теракта в Париже 7 января 2015 года. Катманду. Непал. Фото: Нарендру Shresth / ЕРА
А утечка была не раз, но США в то время не были заинтересованы в конфронтации. Готовилась идея перезагрузки (или "перегрузки", как смешно назвала ее Хиллари Клинтон). Насколько я знаю, американцы были в курсе того, что российский спецназ очень активно действовал в Ираке, но тоже не развивали эту тему по политическим причинам.
Путин опасен для человечества. Набор его преступлений уже даже больше, чем у Милошевича
– По тем же причинам Запад не торопится обнародовать результаты расследования обстоятельств крушения малайзийского самолета, сбитого над территорией "ДНР"?
– Да, эта история также спущена на тормозах. Уже ведь есть доказательства того, что это был российский расчет, и целились в Boeing чуть ли не с территории России, есть и объяснение мотивации этих событий – дискредитация Украины и Порошенко. Другое дело, что это не удалось, но попытка была, это очевидно. Только представьте, что будет, если выползет информация о причастности российских спецслужб к крушениям польского и малайзийского самолетов, теракту в Париже...
На борту малайзийского Boeing 777, сбитого террористами в июле 2014 года над территорией, находящейся под контролем "ДНР", погибли 298 человек. Фото: Алена Зыкина
За этим сразу же должно было бы последовать объявление войны. Такое варварство немыслимо в XXI веке в международных отношениях и человеческих. Через некоторое время все это, конечно же, будет рассматриваться в Гаагском суде. Ну а пока очень может быть, что информация об участии российских спецслужб будет фигурировать лишь конфиденциально, но официально – нет. Хотя в том, что это преступления, уже никто не сомневается.
– Но если так, сколько же еще трагедий может произойти, пока дело дойдет до Международного трибунала? Их сценарии и география будут зависеть только от фантазии одного человека…
– Европейцы очень осторожны. Борьба идет с применением так называемой мягкой силы, у них все еще остается надежда на то, что он испугается санкций, одумается. В 1939-м человечество все это уже проходило с Гитлером. История учит тому, что ничему не учит. Путин опасен для человечества. Набор его преступлений уже даже больше, чем у Милошевича. Но у цивилизованного мира всегда остается надежда на здравомыслие.
Все помнят реакцию Ангелы Меркель на пошлый анекдот о первой брачной ночи, рассказанный ей Путиным. Меркель посмотрела на него, как на дикаря. Этот взгляд был, как пощечина. И если бы Путин не был моральным уродом, он как-то бы реагировал на такие взгляды, заявления и отношение к себе международного сообщества, от которого получает дипломатические "пощечины". Требовать от него соблюдения международных норм, как и от бандитов "лугандонии", которые держат людей в подвалах, убивают на улицах, отнимают собственность, – все равно что призывать к этому животных в зоопарке. Призывать-то можно, но результата не будет.
– Обсуждая парижские теракты, некоторые российские СМИ пишут, что, мол, Европа "доигралась в толерантность". И это вместо сочувствия к французам, которые говорят о том, что, убив 17 человек, террористы ранили всю Францию…
– Да, люди из путинской команды уже высказались по этому поводу: мол, мы, россияне, боремся с фашизмом, мы – сильные, чуть что – тут же отвечаем, а Запад ответить не в состоянии.
– Во время своей итоговой пресс-конференции Путин мягко пожурил Кадырова за "эмоциональное" обещание сжечь дома родственников людей, обвиняемых в участии в недавнем теракте в Грозном. Дома сожгли, но Кадырову, понятно, за это ничего не было. Сегодня он главный в Чечне, но все чаще высказываются предположения о том, что он мог бы стать и следующим президентом России. Вы считаете, это возможно в принципе?
– Это один из возможных сценариев для отхода команды Путина. Не знаю, насколько подробно он прописан, но допускаю, что рассматривается. Такой генерал-губернатор, диктатор, садист и убийца мог бы обеспечить отход основной группы, так сказать, а потом оказаться во главе государства. К власти, в принципе, можно привести любого человека – это вопрос техники. Путин тоже пришел к власти путем очень дорогих спецопераций, в числе которых Вторая чеченская война. Когда нет моральных ограничений, нет и никаких сдерживающих факторов.
В сентябре 1999 года в России прошла серия терактов со взрывами жилых домов. Волгодонск. Фото: ЮРИЙ КОЧЕТКОВ / ЕРА
Взрывать дома, устраивать авиакатастрофы, травить людей полонием – как это было в Лондоне, когда убивали бывшего офицера ФСБ Литвиненко... И Кадырова точно так же можно сделать президентом с помощью спецоперации, которой может стать какая-нибудь варварская война, с пропагандистской трескотней, с огромными жертвами в Латвии, условно говоря, или в Финляндии, или в той же Украине, – в этом случае даже ничего придумывать не надо, российские войска уже там.
Осторожная тактика Порошенко, за которую его упрекали, подталкивая к активным военным действиям, оказалась эффективной
– Ваш прогноз относительно Навального, который вы высказывали за неделю до оглашения приговора, оправдался: наказание он, как и прежде, получил условное. Многие понимают: что-то здесь не так…
– В отношении Навального уже происходит какое-то отрезвление. Когда четыре года назад мы с Новодворской писали о том, что не может руководитель демократической организации считать для себя приемлемым сотрудничество с организаторами "Русского марша", нам кричали, что мы провокаторы.
Меня удивило, что Гарри Каспаров недавно написал на своем сайте: "Только и АКМ с Удальцовым, и ДПНИ с Беловым не имеют никакого отношения ни к настойчивой реабилитации Сталина и сталинизма, ни к захлестнувшему страну воинствующему мракобесию, ни к судебным процессам и законодательным актам "взбесившегося принтера", ни к силовому террору".
Это откровенные фашисты, а Гарри Кимович им сочувствует. Удальцов, кстати, сам о себе говорит, что он – сталинист. Белов же (настоящая фамилия Поткин), еврей-антисемит, тесно связанный с националистом Рогозиным, – бывший лидер "Движения против нелегальной иммиграции", совершенно кремлевской организации, которая была таким боевым звеном при "Родине". У них когда-то прокол случился с видеороликом "Очистим Москву от мусора". "Мусор" – это иммигранты. Но когда Белов отказался от кремлевских денег и вышел из-под контроля, против него началась кампания.
– Вы сказали как-то: "России больше нет..." Какую Россию имели в виду?
– Ту, которой нет уже давно. Формально она перестала существовать еще в 1917-м, когда образовалась Российская Советская Республика. Я как-то никогда не задумывался о том, куда подевались прототипы героев Чехова, Тургенева, Бунина, эти земские доктора, мелкие помещики. Ответ на этот вопрос я недавно увидел в одной из театральных постановок Дмитрия Крымова. Эти умные и чувствительные люди оказываются на полях Гражданской войны, потом – на кораблях, отплывающих из Крыма, а потом – в столыпинских вагонах на пути в ГУЛаг. Там и осталась Россия. А то, что мы сегодня называем Россией, – неудавшийся проект превращения осколка злобной советской империи в демократическое государство.
Константин Боровой: "Путин пришел к власти путем очень дорогих спецопераций, в числе которых Вторая чеченская война". Чечня. Гудермес. Ноябрь 1999-го. Фото: ИТАР-ТАСС / ЕРА[/IMAGE_DESCRIPTION]
В 1993-м, когда создавалась Конституция (я участвовал в этом конституционном совещании), был предложен эскиз другого государства, которое должно было возникнуть благодаря новым законам и людям с демократическими убеждениями. Нужно было время для того, чтобы начали действовать законы, чтобы россияне привыкли уважать свое государство. Спустя два года этот эскиз был уничтожен.
И появилась новая конструкция. Демократическая Россия перестала существовать, так и не возродившись, – после прихода Путина, после двух чеченских войн с мародерством российских военных, когда оттуда колоннами машин вывозились мебель, ковры и даже унитазы. Она превратилась в националистическое авторитарное государство, которое к настоящей России никакого отношения не имеет. Это постсоветский "путин-лэнд".
– На днях в Астане должны состояться переговоры с участием лидеров Германии, Франции, Украины, ну и Путина тоже. Чего, по-вашему, можно ждать от этой встречи?
– Надеяться на уступки со стороны Путина, конечно, не стоит. Но эффективность западных санкций уже и так значительно выше, чем ожидалось. В сочетании со спонтанным процессом падения цены на нефть эффект для неработающей экономики несуществующего государства получился очень мощным. Через пару месяцев рубль упадет еще вдвое. Теперь выживание Путина и его окружения, по сути, будет зависеть от Порошенко. Ну и от Запада и США, конечно, тоже.
Кстати говоря, осторожная тактика Порошенко, за которую его упрекали, оказалась оптимальной. Его все подталкивали к активным военным действиям, в том числе и я. Но он не ошибся. С падением рубля платить военным Путину нечем. При этом условии мобилизованная, концентрированная армия становится фактором опасности для самого Путина. И никакой Шойгу ничего сделать не сможет, если, к примеру, соберутся несколько генералов и примут решение.
Вероятность этого очень высока, если еще учесть, что националистические настроения Путин посеял и в армии тоже. Движение может начаться в обратную сторону: вместо Киева – на Москву. Путин очень боится потерять рычаги управления. Поэтому безрассудных, отвязных поступков он уже совершает меньше. Как сказал один высокопоставленный американский чиновник, "лекарство дали – теперь ждем, пока подействует".
