Лещенко: Именно Порошенко вернул Медведчука в большую политическую игру и позволил ему обрасти активами G

– Почему вы решили продолжить политическую карьеру?

– Я выдвинул свою кандидатуру по 220-му округу в Киеве. Это мой родной район. Сам я киевлянин, родился на границе Сырца и Куреневки, с 10 лет жил на индустриальном Подоле возле цехов “Київмлин". Тут ходил в школу и последние 20 лет выбираю депутатов. Я провел пять лет в парламенте и 15 лет в журналистике расследований. Как депутат-списочник, не был закреплен за округом, а проводил приемы граждан по всему Киеву. Помог многим людям, боролся с незаконными застройщиками, спас от закрытия больницу на Подоле. Я считаю, что могу представлять этот округ в Верховной Раде, а не делегировать право представлять его кому-то другому.

– Вы не рассматривали вариант с политическими партиями?

– Последние полгода я помогал Владимиру Зеленскому. Был его консультантом, экспертом во время выборов, провел с ним десятки встреч, часто находился рядом. Знаком с его супругой. Зеленский вызывает у меня доверие и симпатию. Я не разменивался и не строил себе “план Б”. Искать другую партию с другим лидером считаю для себя унизительным и неправильным.

Это правда, что “Слуга народа” руководствуется принципом не брать бывших или действующих депутатов в списки и не выдвигать их по мажоритарке. Они строят новую партию и хотят иметь новых людей. Я уважаю это решение. Хотя считаю, что мне не за что краснеть по работе в этом созыве парламента. Я был участником многих необходимых реформ, помог многим людям в ситуациях, когда они столкнулись с произволом власти.

– Как действующему народному депутату, вам не обидно уходить раньше срока из-за того, что президент Зеленский распустил парламент?

– Это логичный шаг. Граждане проголосовали за изменения. Они, по сути, поставили двойку не только Петру Порошенко, но и всему руководству страны, включая правительство и депутатов. Досрочные выборы – шанс на перезагрузку. Надеюсь, произойдет обновление парламента и мы получим на выходе более качественный парламент.

– Что думаете о рейтингах проходящих в Верховную Раду партий?

– Они логически объяснимы. Рейтинг “Слуги народа” вырос, потому что Зеленский стал президентом. Люди обычно голосуют за лидера. В обществе огромный запрос на обновление, поэтому новые лица получают кредит доверия и обязаны оправдать его в стенах парламента. По этой же причине партия “Голос” поглощает рейтинг Порошенко.

При этом новые партии, та же “Слуга народа”, переживают болезнь роста, когда к ним прибиваются разные люди. Часть мотивирована служить Украине, но есть часть людей, которые хотят конвертировать свой статус в деньги. Это проявилось, когда мы увидели кандидатов от “Слуги народа” в некоторых округах, например в Киеве.

По слухам, часть округов отдали на откуп скандальному киевскому застройщику Андрею Вавришу, который поставил туда своих людей. Так случилось с 220-м округом в Подольском районе Киева, где от "Слуги народа” идет бывшая подчиненная Вавриша Анна Бондарь. Чем эти люди заслужили быть выдвиженцами “Слуги народа”? Чем они прославились? И главное – эти люди никак не связаны ни с Зеленским, ни со “Слугой народа”, не работали в штабе партии, не участвовали в политической жизни.

Есть огромный риск, что мандат депутата для них станет прикрытием в отстаивании интересов застройщика. Поэтому я призвал Владимира Зеленского разобраться, кто его подставляет – и провести очистку кандидатов от сомнительных личностей.

Лещенко: Нынешний рейтинг партии "За жизнь" – это рейтинг Медведчука при содействии Порошенко. Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com

Также на этих выборах меня беспокоит рейтинг Виктора Медведчука и его проекта “За жизнь”. Это Порошенко вернул Медведчука в большую политическую игру и позволил ему обрасти активами. В частности, партнеры Медведчука взяли под свой контроль дизельный трубопровод, по которому поставляется каждый второй литр дизельного топлива в страну из России. При прошлой власти трубу по надуманному решению Ровенского районного суда вернули в собственность россиян. Те оформили ее на швейцарскую компанию, связанную с Медведчуком, а подконтрольный Порошенко Антимонопольный комитет дал все разрешения. А судью, вынесшую решение, экс-президент премировал пожизненным статусом.

То есть вместо того, чтобы развивать альтернативные источники и снижать зависимость от РФ, мы еще больше стали зависеть от нее. Так же обстоит дело с газом для автомобилей – пропан-бутаном. Каждый третий его литр поставляется от “Роснефти” через фирмы, связанные с Медведчуком. Произошло это в результате зачистки рынка силами СБУ во времена Порошенко.

– Зачем, по вашему мнению, Порошенко подыграл Медведчуку в наращивании финансовой мощи?

– Думаю, делал он это не бесплатно. Кроме того, Медведчук получил доступ к телеканалам. Его люди скупили их, как в супермаркете – “112”, NewsOne, ZiK. И Порошенко этому тоже помог. Например, канал “112 Украина” был связан с министром-беглецом Виталием Захарченко и имел ворох нарушений, но его не закрыли и не конфисковали. Вспомните историю. Во времена Януковича пять региональных телеканалов собрали под один зонтик и создали “112 Украина”. Он имел развлекательную лицензию на вещание, а не информационную, и право на региональное вещание, а не всеукраинское. Не соответствовал критериям открытости данных о конечном бенефициаре. И только по этим признакам канал можно было лишить лицензии.

Вместо этого регулятор (подконтрольный экс-президенту Нацсовет) на все закрывал глаза. А за это Порошенко получил на выборах тотальную поддержку “112” (в скобках читайте "от Медведчука"). И нынешний рейтинг партии "За жизнь" – это рейтинг Медведчука при содействии Порошенко. Вот так выглядит замкнутый цикл политических договорняков.

– По-вашему, насколько бизнесмен Игорь Коломойский в действительности связан с Зеленским?

– Президент не обязан никому, кроме избирателей. Коломойскому тоже. Его влияние было важным, но все-таки победил Зеленский. Если проанализировать все произошедшее, то, возможно, Зеленский победил бы даже без помощи олигарха.

– А президент сможет сказать Коломойскому: “Все, спасибо. До свидания”?

– Ему и не нужно так говорить. Зеленский должен в своей государственной деятельности руководствоваться интересами граждан. Избрание президентом не повод для разрушения личных отношений. С Коломойским можно общаться, обмениваться поздравлениями, можно даже получать от него информацию о происходящем в экономике.

Например, Коломойский совершенно справедливо поднимает вопрос о том, что у нас с 1 июля вводятся цены на электроэнергию, которые ударят по всем гражданам Украины, и что это – результат коррупционного сговора Порошенко и Рината Ахметова. Формула “Роттердам плюс” и так обогащает Ахметова. А когда регулятора в энергетике, который прежде сдерживал рост цен, не будет в принципе, под ширмой рынка Ахметов на свое усмотрение сможет назначать любые цены для всех.

Одно из заседаний Кабмина, где я присутствовал, как раз коснулось этой темы. Понимая, что в государстве опасно поднимать цены на свет накануне выборов, решили найти компенсатор и возложили покрытие разницы в тарифах на государственные атомные и гидроэлектростанции. А на крупнейшего игрока на рынке, компанию ДТЭК, не повесили ни копейки.

– За что такое счастье Ахметову?

– Это итог сращивания денег и политики. Ахметов находит общий язык с любым руководителем страны, вовлекая его в коррупционные сговоры и обеспечивая себе доходы, а им – дифирамбы на своих телеканалах. Никогда в жизни не поверю, что правила, которые прописали под Ахметова, можно было создать без оплаты – отката или взятки. Не зря, думаю, ходили слухи, что Порошенко получал от Ахметова половину за "Роттердам плюс", или что "плюсик" в схеме – фиктивная транспортировка угля из Роттердама в Украину – является оплатой услуг бывшего президента. Секрет успеха Ахметова в том, чтобы создавать глобальные коррупционные схемы и вовлекать в них высших чиновников государства.

Все говорят о риске Коломойского для Зеленского, но не меньше рисков от Ахметова. Это человек, который может шантажировать любого президента. Надеюсь, Зеленский на такой шантаж не поддастся, а поступит, как в свое время поступил американский президент Рузвельт – пойдет путем демонополизации и принятия так называемых антитрестовых законов, чтобы добровольно-принудительно разделить монополии Ахметова. Он должен иметь возможность продать то, что у него есть, но не скупать активы, как на распродаже в супермаркете. Его доля на рынке не должна ему позволять держать в заложниках всю страну.

– АМКУ заявил, что проверит формулу “Роттердам плюс".

– Это смешно. В конце прошлого года я ходил на заседания Антимонопольного комитета вместе с энергетическим экспертом, а сейчас представителем президента в Кабмине Андреем Герусом. Мы разоблачили сговор Ахметова и Антимонопольного комитета. Но Ахметову тогда АМКУ позволил докупить активов. Сейчас они прозрели? Вряд ли. Просто пытаются угодить новой власти. Таким специалистам не место в Антимонопольном комитете. Их сначала надо уволить, а кое-кого еще и посадить за нанесение ущерба государственным интересам.

Надо сказать, в АМКУ есть несколько членов, которые издавна выступали против энергетического сговора и даже бойкотировали заседания. Но большинство членов комитета контролировал Порошенко. Троих курировал лично первый заместитель главы его администрации Алексей Филатов. И, конечно, они проводили нужные решения.

– Как думаете, какая судьба ожидает генерального прокурора Юрия Луценко?

– Его неизбежно уволят после парламентских выборов. Он это понял и притих, хотя буквально месяц назад кичился связями с адвокатом президента США Дональда Трампа Рудольфом Джулиани, чуть ли не Трамп ему звонил каждый вечер. Луценко – часть системы Порошенко, его кум и инструмент. К чести Зеленского, он стоит на своем. Вспомните, еще в ночь победы на выборах президент призвал Луценко уйти. Повторил призыв в инаугурационной речи. Не дошло. Теперь внесено представление на снятие генерального прокурора в Раду. Но реально это может произойти уже после выборов.

Когда ты премьер-министр, твое будущее – пост президента. Если посмотреть в ретроспективу, в Украине нет примера генпрокурора, который после отставки сделал успешную политическую карьеру. Все они либо в бегах, либо на задворках истории. Луценко решил рискнуть, и теперь он тоже сбитый летчик.

– Тогда зачем Луценко сам себя закопал?

– Изначально сценарий был таков: Порошенко избирается на второй срок, Луценко возглавляет список БПП и, набирая высокий процент на волне победы президента, создает коалицию. Пост генпрокурора – точно не амбиции Луценко. Он согласился на это место от безысходности. Его амбиции – кресло премьер-министра. В 2016 году Луценко интриговал против Гройсмана, чтобы назначили именно его. Потому что там, в Кабмине, настоящие большие деньги. У Генпрокуратуры, конечно, тоже большие потоки, но не сравнить.

Видимо, он решил, что будет все "по-новому", но просчитался и попал в ловушку. Сейчас он бравирует, что раскрыл тысячи коррупционных преступлений. Я с большим интересом слежу за ситуацией, потому что знаю, о каких приговорах речь – о так называемых преступлениях, связанных с коррупцией при увольнении с госслужбы. Не все чиновники знают, что при увольнении надо подавать декларацию о доходах. Некоторые не подали, и за их счет Луценко сделал раскрываемость коррупционных преступлений. И на официальной странице Генпрокуратура, не моргнув глазом, написала, что добилась приговора даже в отношении водителя пожарной машины, который совершил преступление – вовремя не подал декларацию при увольнении со службы.

Луценко провалил свою основную работу. Занимался не расследованиями резонансных дел, а преследовал по политическим мотивам оппонентов Порошенко и закрывал глаза на коррупционные схемы предшественников. В частности Юрия Бойко, который теперь должен поблагодарить Луценко за свою свободу и реванш. Генпрокурор также закрывал глаза на коррупцию Игоря Кононенко, Александра Грановского и всех остальных членов этой шоблы.

Лещенко: Осудить президента – не проблема. Для Европы это нормальная практика. Фото: Bogdan Bortakov / Facebook

– Партия Петра Порошенко имеет возможность пройти в парламент. Сможет ли он сам еще блеснуть в украинской политике?

– Его следует лишить перспективы политического будущего. Он уже ответил на выборах президента перед гражданами Украины. Теперь должен ответить перед законом за коррупционные деяния и понести ответственность.

Одно дело, если бы Порошенко победил на выборах как обычный президент в обычной стране. И другое – выиграть выборы во время войны, после кровавого ухода предыдущего президента, путем получения огромного кредита доверия в первом туре. И потом разменять все это на сотни миллионов долларов для личных нужд. Необходимо создать прецедент наказания бывшего главы государства в Украине.

– А сможем ли?

– Осудить президента – не проблема. Во Франции Николя Саркози под следствием, в Германии расследовали коррупцию Гельмута Коля, в Испании из-за коррупции премьер-министр Мариано Рахой ушел в отставку. Недавно в Австрии всплыл скандал, когда вице-канцлер Ганс-Христиан Штрахе договаривался о незаконном финансировании для себя, и теперь под следствием. Примеров масса.

Для Европы это нормальная практика – наказывать проворовавшихся политиков. Это не сведение счетов, а торжество справедливости. Порошенко, конечно же, объявит себя в оппозиции, чтобы рассказывать о реванше и так далее. Но это всего лишь шумовая завеса для того, чтобы избежать наказания.

– Вы народный депутат и вместе с другими разделяете ответственность за невыполненные обещания. Хочу спросить, какие важные дела помешали этому созыву проголосовать за новый Избирательный кодекс, и осталась ли возможность исправить ситуацию?

– Мы утратили этот шанс. Вынужден сейчас апеллировать к прошлому: именно Порошенко обещал в 2014 году "жити по-новому" и изменить закон о выборах. Когда он пришел к власти, парламент Януковича лежал у его ног, готовый выполнить любую прихоть. Но Порошенко тогда посчитал, что лучше он пройдет в парламент по старой системе, чтобы контролировать мажоритарщиков путем коррупционных договорняков. И в течение всего созыва этот невыполненный долг так и висел.

– Но ведь это даже записали в коалиционное соглашение...

– ...и не выполнили. Закон о выборах – это, по сути, закон о способах попадания коррупционеров во власть. Этот канал надо как можно скорее перекрыть. Теперь, конечно, поменять закон сложно. Но это должно стать одной из первых задач для следующего парламента – не откладывая, первым делом принять Избирательный кодекс. Чтобы к следующим выборам все знали – лафа закончилась, мы начинаем новую эру.

– А что не сложилось со снятием неприкосновенности?

– К сожалению, это очередная манипуляция. Закон об отмене неприкосновенности был громким обещанием. Этот вопрос не рассматривали в течение трех лет. Только в октябре 2017 года, когда мы решились на широкий марш за политические изменения, когда под парламентом собрались тысячи сограждан, мы подтолкнули изменения. Поправки приняли в первом чтении, но после этого опять начались договорняки и затягивания. Сегодня невозможно принять этот закон, потому что требуются поправки в Конституцию, а для этого надо две сессии. У этого парламента нет уже двух сессий.

Неприкосновенность тоже осталась задачей для следующего созыва парламента. Это вызов для Зеленского – показать лидерство в решении столь важных вопросов. Если он действительно собирается войти в историю реформатором, должен начать именно со снятия неприкосновенности, нового Избирательного кодекса и возврата уголовной ответственности за незаконное обогащение. Пока есть окно возможностей, в первые же недели работы нового парламента, эти вопросы должны быть решены.

– Поясните, пожалуйста, как Украина, благодаря вам и Луценко, оказалась втянутой во внутриамериканские разборки, и как вы оказались замешаны в процессе?

– Благодарить за это следует генерального прокурора. Он решил зацепиться за власть, дезинформируя американцев и украинцев. После чего Джулиани вышел на телеканал Fox News и объявил, что я – “враг Дональда Трампа”.

– А Джулиани так просто обмануть?

– Во-первых, у американцев принято доверять генпрокурору. В США это человек высоких моральных принципов. Нельзя такого деятеля воспринимать как шута. Во-вторых, Джулиани был рад обманываться, потому что Луценко рассказывал конспирологию, которая хорошо укладывалась в логику избирательной кампании Дональда Трампа.

По фактам, которыми оперирует Джулиани, видно, что именно Луценко – источник дезинформации. Джулиани в своем легендарном эфире на Fox News сказал, что я – лицо, осужденное за вмешательство в выборы в США. Однако он упустил, что не существует такого приговора суда. Есть только вот эта бумажка, вынесенная одиозным Окружным судом Киева по иску нардепа Борислава Розенблата, который подал иск против меня.

Суд принял решение в декабре 2018 года в нарушение всех правил. Во-первых, окружной суд не имеет права принимать иски в отношении народных депутатов. Во-вторых, иск Розенблата подан через полтора года после событий, которые стали предметом иска, тогда как сроки давности в административном производстве – три месяца. Дело пролежало в админсуде больше года без движения, а потом они резко ускорились и вынесли решение.

В решении говорится: “Признать противоправными действия депутата Лещенко по вмешательству во внешнюю политику Украины, которое было осуществлено путем распространения информации о Манафорте, что имело последствием вмешательство в выборы в Америке”.

Абсурд! Да кто такой украинский суд, чтобы решать, было вмешательство в выборы в США или нет? Да, я распространял информацию о Манафорте, который получал платежи от Януковича. Потому что деньги Януковича – это украденные у украинцев деньги, которые, к слову, стали предметом расследования в США. Манафорт осужден в том числе за то, что не уплатил налоги с денег, полученных от Януковича. Это доказанный факт.

Америка способна сама решить, вмешивался кто-то в выборы или нет, и наказать за это преступление. Последняя фраза в решении: “...что нанесло ущерб интересам Украины”. Давайте идти до конца: если есть ущерб, то какого он размера и где написано, как его компенсировать? Это решение – просто виртуальный документ, необходимый для демонстрации Джулиани.

– Тем не менее это решение суда в отношении вас.

– На сегодня нет такого решения. Я его обжаловал. Рассмотрение апелляции должно было пройти в мае. Тогда судью, которая должна рассматривать мою жалобу, перевели из апелляционного в Верховный Суд. Следующее заседание назначено на июль.

– А какие у вас с Розенблатом теперь отношения? Наверное в Верховной Раде пересекались, и не раз. Как он себя ведет?

– Розенблат на крючке у Луценко, и тот использует депутата как полезного идиота. Я с ним не общаюсь. Есть в парламенте люди, которым я не подаю руки. Розенблат один из них.

Лещенко: В прошлом году Луценко целенаправленно сдерживал следствие по делу "черной бухгалтерии" Партии регионов. Фото: Bogdan Bortakov / Facebook

– Произошедшее как-то повлияло на репутацию самого Луценко в США?

– Пока нет. Он цепляется за власть, придумав этот сценарий (как говорят, его контакт с Джулиани произошел при помощи экс-главы АП Бориса Ложкина). Также Джулиани с подачи Луценко сказал, что “черная бухгалтерия” Януковича – фейк. Как это возможно, если украинская экспертиза подтвердила подлинность подписей? Если подтверждена подлинность контрактов, которые подписывал Манафорт? Манафорт осужден и признал себя виновным. Все бумаги, которые его касаются, по состоянию на сегодня я передал украинской прокуратуре сразу после того, как мне их вернуло ФБР. В США исследовали наполнение счетов Манафорта со стороны Януковича и признали этот факт.

– Откуда у вас эти документы?

– В 2017 году в феврале на меня вышли ребята, арендовавшие офис на ул. Софийской, 4, сразу после того, как оттуда выехал Манафорт. Они нашли остатки документов.

– Что там было?

– Пару десятков страниц, среди которых политические заявления Януковича, Бориса Колесникова, Раисы Богатыревой с живыми подписями. Это означает, что документы не фейковые. Также были личные документы Константина Килимника – это связной Манафорта с россиянами, агент ГРУ России, как установил Мюллер в своем расследовании. Плюс еще недействующие кредитные карты, контракты и счет о переводе $750 тыс. структурам Манафорта от Януковича. Это был платеж от компании, зарегистрированной в офшорной зоне Белиза, на счет компании в Кыргызстане. Данная компания заплатила Манафорту якобы за партию компьютеров. На документе стояла живая подпись Манафорта. Интересно, что за эту же дату фигурирует рукописный платеж в “черной бухгалтерии” Партии регионов – еще одно подтверждение, что бухгалтерия настоящая.

Тогда же, в феврале 2017 года, я написал агенту ФБР Брайану Эрлу, с которым знаком с 2013 года. Он расследовал дело Павла Лазаренко, о котором я писал книгу. Мы поддерживаем отношения. Я сообщил ему, что имею интересные документы по Манафорту и передал их ФБР. Спустя два года, когда вынесли приговор, эти документы мне вернули, а я направил их ГПУ. Пусть теперь они расследуют.

– В Украине дело "черной бухгалтерии" Партии регионов имеет шанс завершиться реальными приговорами?

– Это вопрос к Луценко. В прошлом году он целенаправленно сдерживал следствие, пока не получил письмо с возмущением от трех американских сенаторов. Испугался и разблокировал дело. Но, уверен, у него нет интереса завершить расследование.