Клуб читателей
ГОРДОН
 
Публикации ЭКСКЛЮЗИВ «ГОРДОНА»

Фельштинский: Подавать в суд на меня "за клевету" Саймсу опасно, это для него равносильно самоубийству

В интервью "ГОРДОН" известный историк и расследователь Юрий Фельштинский прокомментировал скандал в пропагандистском российском ток-шоу "Большая игра", когда по первому требованию американского эксперта Дмитрия Саймса из эфира выключили украинского журналиста Дмитрия Гордона. Изложить свою позицию редакции "ГОРДОН" эксперт из США категорически отказался, зато Фельштинский рассказал, кто такой Саймс, почему на российском "Первом канале" мгновенно исполняют его указания и почему именно этим экспертом активно интересовался спецпрокурор Роберт Мюллер, расследовавший вмешательство Кремля в американские президентские выборы, на которых победил Дональд Трамп.

Этот материал можно прочитать и на украинском языке
Фельштинский: Путину так были важны результаты выборов президента в США, что он пошел на беспрецедентный шаг засветил одного из своих самых крупных агентов, внедренных в Вашингтон еще в 1970-х. На языке спецслужб это называется "сжечь агента"
Фельштинский: Путину так были важны результаты выборов президента в США, что он пошел на беспрецедентный шаг – засветил одного из своих самых крупных агентов, внедренных в Вашингтон еще в 1970-х. На языке спецслужб это называется "сжечь агента"
Фото: Yuri Felshtinsky / Facebook
Наталия ДВАЛИ
Редактор, журналист

Несколько дней назад в эфире российского "Первого канала" прошел выпуск общественно-политического ток-шоу "Большая игра", традиционно, как для пропагандистского информационного пространства РФ, посвященного исключительно событиям в Украине. В качестве приглашенного гостя по видеосвязи в программе принял участие известный украинский журналист, основатель интернет-издания "ГОРДОН" Дмитрий Гордон.

Во время эфира состоялся неожиданный диалог между Гордоном и одним из соведущих программы Дмитрием Саймсом – американским политологом, главой вашингтонского Центра национальных интересов. Саймс потребовал от Гордона извинений за опубликованную на сайте статью и, не услышав их, потребовал "отключить этого человека" из эфира", что "Первый канал" незамедлительно исполнил.

Недовольство Саймса вызвала статья, точнее – масштабное расследование известного российско-американского историка и писателя Юрия Фельштинского "Кто такой Дмитрий Саймс и почему он пытается потопить Mayflower?", опубликованное на сайте "ГОРДОН" еще в августе 2018 года. Автор материала скрупулезно, со ссылками на первоисточники, показания свидетелей, материалы следствия, расследования журналистов привел ряд фактов, прямо указывающих, что Дмитрий Саймс, по мнению Фельштинского, является агентом Кремля, внедренным в Вашингтон еще в начале 1970-х. Саймс в прямом эфире назвал автора расследования "полусумасшедшим клеветником".

ВИДЕО
Фрагмент политического ток-шоу "Большая игра" на российском "Первом канале" от 23 апреля 2019 года с участием Дмитрия Саймса и Дмитрия Гордона. На 12 минуте 40 секунде Саймс затрагивает тему расследования Фельштинского относительно себя, опубликованного на сайте "ГОРДОН", и после короткого диалога требует немедленно отключить Гордона из эфира. Видео: Дмитрий Гордон / YouTube

Редакция "ГОРДОН" связалась с Саймсом, чтобы услышать его аргументацию, что из изложенного Фельштинским, по его мнению, не соответствует действительности. Политолог вновь потребовал личных извинений от Гордона, поинтересовался "когда вы эти материалы публикуете на своем сайте, вы это делаете бесплатно?" и, услышав утвердительный ответ, предложил публиковать статьи "об еврейских погромах". После Саймс в разговоре с журналистом заявил: "На вашем конкретном сайте я никаких позиций озвучивать не буду, потому что я к вашему сайту на данный момент отношусь с презрением. Спасибо, до свидания".

В новом интервью "ГОРДОН" автор расследования Юрий Фельштинский рассказал, почему Саймс ждал больше восьми месяцев, чтобы выразить свое недовольство расследованием о нем, а также объяснил, почему спецпрокурор Роберт Мюллер, расследовавший вмешательство России в президентские выборы в США 2016 года, особое внимание уделил непосредственно Дмитрию Саймсу.

Приглашение Гордона в российское ток-шоу изначально было задумано как спецоперация c целью дискредитировать мое расследование и ваш сайт

– Какое на вас впечатление произвел эфир на российском "Первом канале", когда посреди программы американский эксперт Дмитрий Саймс настойчиво потребовал от украинского издателя Дмитрия Гордона извинений, что на сайте "ГОРДОН" было опубликовано ваше расследование о топ-агентуре Кремля в Вашингтоне?

– Приглашение Дмитрия Гордона принять участие в этом российском ток-шоу изначально было задумано как спецоперация c целью дискредитировать мое расследование и ваш сайт, который его опубликовал. А главное – заставить Дмитрия Гордона в прямом эфире извиниться за мою содержательную и убедительную публикацию, изобличающую Саймса как кремлевского агента. Основатель вашего издания на провокацию не поддался. В итоге Саймс приказал "отключить этого человека" из эфира. Возможно, Дмитрий Гордон сделал ошибку, согласившись войти в этот российский телевизионный гадюшник.

– Расследование было опубликовано больше восьми месяцев назад. За это время Саймс не опротестовал изложенные вами факты. Почему же именно сейчас вдруг вспомнил о вашей статье?

– Ответ очевиден: Саймс ждал обнародования доклада спецпрокурора Роберта Мюллера о вмешательства РФ в президентские выборы в США. Дождался и перешел в наступление. Правда, только на российской площадке, где был более чем агрессивен. А вот на следующий день, 24 апреля, в интервью CNN Саймс был "шелковым" и перешел к обороне, поскольку известная американская журналистка Кристиан Аманпур задавала ему конкретные вопросы, касающиеся Саймса и основанные на материалах доклада Мюллера.

– Мои источники в Вашингтоне утверждают, что именно после выхода в августе 2018 года вашего расследования на сайте "ГОРДОН" Саймс срочно покинул США, опасаясь ареста, и вернулся в Россию, где стал соведущим нового политического ток-шоу "Большая игра" на "Первом канале".

– Разумеется, Саймс предпочитал отсиживаться в более безопасном месте, каковым сейчас для него является Россия. В докладе спецпрокурора Мюллера он упоминается 49 раз. Много раз упоминается и его вашингтонский Центр национальных интересов (The Center for the National Interest). И по количеству упоминаний, и по цитируемости Саймс занимает одно из первых мест в отчете Мюллера. Это означает, что он являлся одним из основных блоков российского вмешательства в президентские выборы в США на стороне Трампа, что тоже неоднократно подчеркивала Аманпур, интервьюируя Саймса.


simes00
"В докладе Мюллера Дмитрий Саймс упоминается 49 раз. Много раз упоминается и его вашингтонский Центр национальных интересов. И по количеству упоминаний, и по цитируемости Саймс занимает одно из первых мест в отчете Мюллера. Это означает, что он являлся одним из основных блоков российского вмешательства в президентские выборы в США на стороне Трампа". Фото: Yuri Kochetkov / ЕРА


– Но Саймс настаивает, что Мюллер ни в чем его не обвинил, цитирую: "Вот что говорится по поводу моей роли в контактах между российским правительством и кампанией Трампа в только что изданном докладе спецпрокурора Мюллера: "Расследование не выявило доказательств того, что в ходе избирательной кампании передавались какие-либо сообщения российскому правительству или от него через Центр национальных интересов или Дмитрия Саймса".

– После выхода доклада Мюллера президент Трамп тоже подчеркивает всякий раз, что "no collusion" (англ., "сговора не было". – "ГОРДОН"). Саймс со своей стороны заявляет, что его тоже "не нашли виновным", и делает вид, что доклад Мюллера его оправдал. На самом деле, это не так. Его не нашли виновным, потому что контрразведывательная часть расследования вообще не входила в задачи, поставленные перед Мюллером министерством юстиции США.

По существу расследование Мюллера базируется только на интервью с многочисленными людьми, часть из которых исходно считались свидетелями, но затем перешли в разряд обвиняемых. Соответственно, этим обвиняемым комиссия Мюллера предъявила обвинения. На следующем этапе суд должен решать, действительно ли виновны эти люди или нет. В отношении нескольких обвиняемых суд уже постановил, что они виновны, и приговорил их к тюремному сроку.

– Иными словами, спецпрокурор Мюллер должен был не российскую агентуру в США выявлять, а только расследовать факт возможного сотрудничества штаба Трампа с Кремлем во время президентских выборов в США в 2016 году?

– Примерно так. Доклад Мюллера предназначен для Конгресса. Это не судебное решение. Виновность или невиновность того или иного человека устанавливается не отчетом комиссии Мюллера, а судом.

На первом этапе (и пока на этом остановились) с Саймса снимали показания как со свидетеля. Показания он давал долго и подробно. На вопрос ведущей CNN Аманпур о том, как долго его допрашивали, он отвечать отказался – ему очень невыгодно было говорить, что очень долго. А вот что будет дальше с этими показаниями, покажет время. Думаю, что к ним еще вернутся. Просто это будут уже не люди из комиссии Мюллера, а какие-то другие американские правоохранители. Недаром же Саймс нанял группу адвокатов и платил им сотни тысяч долларов во время своих допросов.

Подавать в суд на меня "за клевету" Саймсу опасно, иначе придется под присягой отвечать на вопросы моих адвокатов. А это для него равносильно самоубийству

– Правда, что после выхода вашего расследования и с публикацией отчета Мюллера репутация Саймса серьезно пошатнулась? Мои знакомые в США утверждают: "Саймс теперь изгой в Вашингтоне, его не приглашают ни на обсуждения, ни на ужины, ни на конференции. Весь Вашингтон знает, что он кремлевский агент".

– После всего произошедшего общаться с Саймсом желающие найтись могут только в его же программе российского телевидения. В Вашингтоне от него должны теперь шарахаться, как от прокаженного. Это бьет по финансам и самого Саймса, и его структур.

Из-за того, что Саймс попал под колпак спецпрокурора Мюллера, он потерял возможность финансово обеспечивать деятельность своего центра в США. Доноры от него отвернулись. Bloomberg на днях сообщал, что один из крупных жертвователей, который ежегодно перечислял миллион долларов Саймсу, на этот раз дал ему лишь $50 тыс., а на счету самой организации было $5,3 млн, а осталось $1,2 млн.

Когда Саймс в интервью CNN говорит, что последние события обошлись очень дорого, он имеет в виду лично себя: ему очень дорого обошлось российское вмешательство на стороне Трампа. Саймс потерял на этом большие деньги, которые, по его представлению, ему может компенсировать теперь только Россия. В США деньги ему никто уже не даст.

Думаю, создание программы "Большая игра" – это и есть попытка российского руководства компенсировать Саймсу понесенные им потери через выплату гонораров за участие в телевизионной программе "Первого канала". Гонорары во всем мире можно выплачивать любые и кому угодно. Отмывкой денег, если с этих денег платятся налоги, выплата гонораров не считается, даже если эти деньги платятся за участие в пропагандистских программах враждебного государства.

– Все равно не понимаю, почему Саймс не подал в суд или хотя бы на страницах своего журнала не опубликовал статью с подробным опровержением вашего расследования?

– Потому что с самой статьей он спорить не в состоянии, не может возразить ни одному факту, приведенному в расследовании. Спорить с моей статьей на страницах своего же журнала ему крайне невыгодно. Подавать в суд на меня "за клевету" и того опаснее. Тогда в суде ему придется под присягой отвечать на вопросы моих адвокатов. А это для Саймса равносильно самоубийству: он сам на себя будет давать показания, которые затем против него же и будут использованы, поскольку в США за дачу ложной информации под присягой грозит тюрьма. А давать правдивые показания – последнее, в чем Саймс заинтересован.

К слову, об отчете. Если бы Мюллера всерьез интересовало, является ли Саймс агентом Кремля или нет, он бы привлек меня как свидетеля. Но Мюллер в принципе не рассматривал этот вопрос, как не пытался он ответить на этот вопрос и в отношении генерала Флинна. Это, повторяю, относится к деятельности контрразведки, а не комиссии Мюллера (Майкл Флинн, бывший советник Дональда Трампа по нацбезопасности, подал в отставку после обвинений в незаконных контактах с послом РФ в США Кисляком. Флинн стал первым фигурантом следственной комиссии спецпрокурора Мюллера. – "ГОРДОН").

Во время выборов президента в США Саймс перестал ездить в Россию, так как активно участвовал в кампании Трампа и не хотел, чтобы на него падали подозрения

– В эфире российского телеканала Саймс назвал вас с Андреем Пионтковским "конспирологами" и "полусумасшедшими клеветниками". Не собираетесь подавать на него в суд?

– В Америке подать в суд за клевету – дело достаточно бесперспективное. Это относится и к ситуации, когда Саймс подает на меня, и к ситуации, когда я подаю на Саймса. Он заявит, что клеветы в его заявлении нет, а есть высказанное мнение. И суд с ним согласится. Другое дело, что это единственный уровень защиты Саймса от направленной на него критики: сказать, что авторы статей "полусумасшедшие". Больше Саймсу сказать просто нечего. Я до такого уровня в своих публикациях и выступлениях не опускаюсь. У меня все-таки диплом доктора исторических наук Российской академии наук. Это к чему-то обязывает.

Что касается "конспирологии", то когда мы с Литвиненко в 2001 году написали книгу "ФСБ взрывает Россию", было много людей, которые, как и Саймс, называли нас конспирологами и клеветниками. Со временем их почти не осталось. Саймс здесь (даже если он так искренне считает) в абсолютном меньшинстве. Аргументации у него никакой нет, поэтому ему остается прибегать к выдумкам и подтасовкам.

Например, в эфире российского ток-шоу он возмущался, что я называю Генри Киссинджера и Джеймса Беккера "агентами Кремля". Но это абсолютная неправда: в публикации я вообще не пишу о Беккере, а Киссинджер упомянут четыре раза в цитатах других людей. И даже там нет указаний, что он – российский агент. Так что это заявление Саймса является классической в отношении меня клеветой.

К слову, приказ Саймса отключить Гордона от эфира – выходка не столько дикая и хамская, сколько самоубийственная. Если Саймс всего лишь приглашенный из Вашингтона эксперт для программы, то каким образом по его требованию "Первый канал" отключает другого приглашенного участника программы?

– И о чем это говорит?

– О том, что Саймс – агент Кремля. Это первое, чем он себя 23-го и 24 апреля выдал. Саймс в эфире пропагандистской программы кремлевского руководства отдает приказы, которые даже [ведущий ток-шоу, депутат Госдумы РФ] Никонов выполнять обязан, так как, наверное, Саймс выше чином. Остается только гадать, какой чин у Никонова.


nikonov
Вячеслав Никонов – ведущий ток-шоу "Большая игра" на российском "Первом канале", депутат Госдумы РФ от партии "Единая Россия", внук Вячеслава Молотова – сталинского наркома и министра иностранных дел СССР, и сын Алексея Никонова – сотрудника НКВД, профессора МГИМО, редактора журнала "Коммунист". Фото: Vyacheslav Nikonov / Facebook


Во второй раз Саймс выдал себя уже во время интервью с американской ведущей Аманпур. Ведущая зачитала Саймсу отрывок из его показаний, где он советует Кушнеру (советник и зять Трампа. – "ГОРДОН") не засвечивать Россию и российские связи, дабы в предвыборной кампании Трампа не торчали уши Кремля. "Вы предупреждаете Кушнера, что надо вести себя аккуратно, чтобы роль России не была заметна, а сейчас утверждаете, что не имеете связей с Россией?" – спрашивает Аманпур Саймса.

Саймс на это ответил, что нужно было соблюдать осторожность. Говорит, что сам перестал ездить в Россию, как только Трамп стал кандидатом в президенты, и в Москве снова появился только в 2017 году, когда Трамп стал президентом. Но если Саймс – не российский агент, а независимый американский политолог, значит, никакой связи между кампанией Трампа и поездками Саймса в Москву вроде быть не должно? В том-то и дело, что Саймс перестал ездить в этот период в Россию, так как активно участвовал в кампании Трампа и не хотел, чтобы на него падали подозрения из-за поездок в РФ.

И когда Саймс утверждает, что расследование Мюллера "не выявило доказательств того, что в ходе избирательной кампании передавались какие-либо сообщения российскому правительству или от него через Центр национальных интересов или Дмитрия Саймса" – он лукавит. Речь шла о проверке информации, что Москва передала Саймсу компромат на Хиллари Клинтон для дальнейшей передачи этого компромата в штаб Трампа. Вот по этому конкретному пункту Мюллер не смог доказать вины Саймса. Только и всего. Речь не шла о связях Саймса с российским руководством с одной стороны и штабом Трампа с другой. Эти связи очевидным образом были, отрицать их бессмысленно.

У Мюллера не было достаточно времени, штата и средств на полноценное расследование. На него давили, торопили, мешали работать постоянной угрозой прекращения финансирования

– Вас не разочаровал доклад Мюллера, который, спустя два года расследования, не выявил доказательств сговора между Кремлем и штабом Трампа?

– Шпионаж вообще очень трудно доказывать. Кроме того, мы все, отчасти из-за американской прессы, были введены в заблуждение. Мы изначально не поняли, в чем состояла задача Мюллера, что конкретно он пытался определить.

Мюллер готовил доклад для Конгресса США и выявлял факты нарушения американского законодательства в связи с исходными подозрениями, что Россия вмешалась в президентские выборы в США на стороне Трампа. Никаких других задач, как оказалось, министерство юстиции США перед Мюллером не ставило. За пределы своих полномочий Мюллер не вышел, контрразведывательной работой и следствием не занимался. Он просто опрашивал свидетелей, переводя часть из них в обвиняемые. К сожалению, как мне кажется, Мюллер подошел к докладу слишком формально.

– Что значить "слишком формально"?

– Саймс был в числе ключевых свидетелей, который мог перейти в обвиняемые, но не перешел. С Кушнером произошло то же самое. Дональд-младший тоже был свидетелем с угрозой стать обвиняемым. Но не стал, поскольку у Мюллера не было достаточно времени, штата и средств на полноценное расследование. На него давили, его торопили, ему мешали работать постоянной угрозой снятия и прекращения финансирования деятельности его комиссии.


55075078
В апреле 2019 года спецпрокурор Роберт Мюллер завершил свое расследование, продолжавшееся почти два года. 448-страничный документ носит название "Доклад о расследовании российского вмешательства в президентские выборы 2016 года". Комиссия Мюллера искала ответы на несколько вопросов: было ли вмешательство России в президентские выборы в США, просил ли Дональд Трамп или его команда поддержку у Москвы и пытался ли Трамп после избрания президентом США препятствовать расследованию о вмешательстве России. В ходе расследования были выдвинуты обвинения против 34 человек. Среди них – шестеро помощников и советников Трампа, их обвинили в преступлениях, не связанных с российским вмешательством. 25 человек – россияне, их обвинили во взломе аккаунтов электронной почты членов Демократической партии или проведении кампании по распространению дезинформации в социальных сетях. Фото: Michael Reynolds / ЕРА


Тем не менее, очень важно понимать: все свидетельские показания были даны под присягой. А это значит, что в дальнейшем не нужно доказывать, например, что Саймс – российский агент. Достаточно доказать, что в прошлых своих показаниях он врал под присягой. И в тюрьму его отправят не как российского агента, а как преступника, солгавшего под присягой.

Вспомните историю с россиянкой Марией Бутиной. Ее осудили в США не за то, что она шпион. Повторяю, это очень трудно доказать в американском суде. Но она получила реальный срок за незаконную лоббистскую деятельность в США в интересах России. Флинна тоже сажают не за то, что он стал агентом Кремля, а за то, что не зарегистрировался как лоббист турецкой компании. То же и с Полом Манафортом: его осудили не за то, что он является агентом Дерипаски, помогал Януковичу и был связан с предполагаемым агентом российского ГРУ Килимником, а за то, что не заплатил налоги и вводил в заблуждение банки.

– То есть неотвратимость наказания в американской судебной практике важнее, чем доказывание конкретных сложных преступлений, которое может растянуться на годы?

– Совершенно верно. Самый яркий пример – всемирно известный мафиози Аль Капоне, которого посадили не за убийства и мафиозную деятельность, а за неуплату налогов.

К слову, какое-то время назад в прессе было сообщение, что ФБР ведет расследование в отношении Трампа, чтобы выяснить, является ли он агентом Кремля. Это независимое от комиссии Мюллера расследование ФБР. Подобных расследований в отношении Трампа и его людей ведется несколько, все идут параллельно. Но основная проблема со всеми этими делами в том, что никто не знает ответа на главный вопрос: можно ли осудить действующего президента.

По умолчанию считается, что нельзя. В Америке действует прецедентная система. Случаев, чтобы действующего президента судили в истории США еще не было. Считается, что сначала президент должен перестать быть президентом (не важно как: через импичмент, добровольную отставку или по окончании президентского срока), а после его можно уже судить за совершенные преступления. Именно так, думаю, будет с Трампом. Как только он перестанет быть президентом, ему будут предъявлены многочисленные судебные иски.

Путину настолько были важны результаты выборов в США, что он пошел на беспрецедентный шаг – засветил одного из своих самых крупных и умных агентов, внедренных в Вашингтон еще в 1970-х

– В своем расследовании вы очень дотошно, с фактами, доводами, хронологией доказываете, что Саймс – российский агент, внедренный в США больше 45 лет назад. Если это правда, почему за все это время он не попадал в зону внимания американских спецслужб?

– Саймс занимается политической деятельностью, а не физически устраняет врагов Москвы. Это другая агентурная деятельность. Мы историю разведки знаем по провалам. Когда задерживают какого-то шпиона, нам кажется, что это и есть тот самый айсберг агентурной сети, который был замечен и раскрыт. На самом деле, большую часть этого айсберга мы не видим, она остается под водой.

Так получилось и с Саймсом: он работает в США с 1973 года, но обратили на него внимание пару лет назад, когда он начал активно сотрудничать со штабом Трампа. И на штаб Трампа обратили внимание из-за российского вмешательства в президентские выборы 2016 года на стороне одного кандидата. Если бы не это, Саймса и сегодня бы никто не трогал.

Путину же настолько были важны результаты президентских выборов в США, что он пошел на беспрецедентный шаг – засветил одного из своих самых крупных и умных агентов, внедренных в Вашингтон еще в 1970-х. На языке спецслужб это называется "сжечь агента".

В итоге Трамп стал президентом. В этом смысле кремлевская операция "Трамп" прошла успешно. Но цена за успех операции оказалась высокой: засвечена группа агентов (не только Саймс), раскрыты инструменты и технологии вмешательства российских спецслужб в избирательные кампании других государств (не только США), не говоря уже о политическом эффекте: сегодня в США все понимают, что Путин не соперник, а враг.


simes01
Сентябрь 2013 года. Встреча президента РФ Путина с членами Международного дискуссионного клуба "Валдай". На снимке (слева направо) бывший министр обороны Германии Фолькер Рюэ, бывший премьер-министр Франции Франсуа Фийон, Владимир Путин, экс-премьер-министр Италии Романо Проди и президент Центра национальных интересов Дмитрий Саймс. Фото: Mikhail Klimentyev / ЕРА


– Саймс в эфире утверждал, что в США за шпионаж и государственную измену в пользу иностранного государства обвиняемым грозит смертная казнь.

– Он, мягко говоря, преувеличивает. За подобного рода преступления к смертной казни в Америке не приговаривают. Но заключение, в том числе пожизненное, в редких случаях можно получить.

– Есть ли угроза вашей жизни с учетом, что за последние несколько лет вы выпустили серию резонансных расследований о преступной деятельности Кремля и российской агентуры?

– По моим наблюдениям КГБ, ФСБ, ГРУ устраняют людей в трех случаях. Первый – когда человек, с точки зрения российских спецслужб, является предателем. Это случай, например, Литвиненко или Скрипаля.

Второй – устранение ярких оппонентов Кремля, претендующих на власть и пользующихся авторитетом в обществе. Это случай Немцова, претендовавшего на власть Путина, и Политковской, противостоявшей Кадырову и тем подрывающей его власть.

Ну и третий случай – когда речь идет об очень больших деньгах. С точки зрения Путина и российских спецслужб, ни к одной из этих категорий я не отношусь.

Хочется верить, что мой анализ правилен.

– Все эти годы, особенно с 2014-го, какой главный месседж проталкивал Саймс и его центр в США в отношении Украины?

– Это легко проследить по его публикациям. Проукраинскую позицию Саймс не занимал никогда. Он предлагал американцам разобраться в ситуации, не делать скоропалительных выводов и учитывать исторические и геополитические интересы России, с которой Америке любой ценой нужно сохранять дружеские или хотя бы конструктивные отношения, поскольку РФ может уничтожить США, если захочет, за 30 минут.


simes02
Сентябрь 2017 года, Москва. Дмитрий Саймс (крайний слева) на встрече с главой МИД России Сергеем Лавровым (крайний справа). Фото: Yuri Kochetkov / ЕРА


Вообще, агентов лучше и легче всего отлавливать в момент кризиса, потому что "центр" в кризисных ситуациях всегда ставит перед ними жесткие задачи, рискующие засветить и "сжечь" агента. Приведу пример. Можно ничего не знать о прошлом и настоящем Саймса. Достаточно прочесть, что он писал об отравлении Литвиненко, – и все становится ясным. Саймс вынужден был по приказу из Москвы выдвигать бредовые версии об убийстве Литвиненко, прекрасно сознавая, что сам себя этим подставляет. Я описываю этот сюжет подробно в своей августовской статье 2018 года о Саймсе.

– До 2016 года, пока Кремль не развернул операцию по вмешательству в выборы в США, насколько влиятельным был Саймс в аналитических центрах Вашингтона?

– Сложный вопрос. Его использовали все стороны как ценный канал связи между Москвой и Вашингтоном. Сегодня, после расследования Мюллера, Саймс эту нишу потерял, думаю, навсегда.

В свое время, чтобы придать ему вес в США, преподнести как авторитетного эксперта по России, Кремль приглашал Саймса на Валдайский форум, сажал его рядом с Путиным, организовывал ему встречи с Лавровым. Этого было достаточно, чтобы в Вашингтоне считали Саймса самой короткой дорожкой к ушам высших кремлевских чиновников.

Теперь все изменилось. После допросов у Мюллера Саймс осознал, что может легко быть переведен из разряда свидетелей в разряд обвиняемых. Думаю, именно поэтому "центром" была создана для него в Москве информационная площадка в виде программы "Большая игра" на российском ТВ. На случай, если Саймсу окончательно придется покинуть США.

***

P.S. Публикуем открытое письмо Юрия Фельштинского в редакцию интернет-издания "ГОРДОН", которое он написал после выхода программы "Большая игра" на российском "Первом канале" с участием Дмитрия Саймса и Дмитрия Гордона.

Юрий Фельштинский. Открытое письмо в редакцию "ГОРДОН" в связи с провокацией Дмитрия Саймса в программе "Большая игра" на российском "Первом канале" 23 апреля 2019 года

– Прежде всего, если господин Саймс действительно собирался обсуждать мою о нем публикацию "Кто такой Дмитрий Саймс и почему он пытается потопить Mayflower", приглашать в программу "Большая игра" он должен был не Дмитрия Гордона, а меня. Очевидно, что обсуждать мою статью Саймс не собирался. В лучших традициях путинской пропаганды он организовал Дмитрию Гордону низкопробную провокацию.

Кстати, это была уже вторая попытка Саймса обсудить выдвинутые мною против него обвинения. Первая, от 25 марта 2019 года, тоже закончилась неудачей: фотографию мою он на экране вывесил, но спорить со мною не решился даже в одностороннем порядке. Не предпринял он попыток оспорить аргументы и факты моей статьи в своем собственном журнале The National Interest, который выпускает в Вашингтоне. Так что не стоит находиться в заблуждении, что Саймс действительно заинтересован в дискуссии по поводу выдвинутых мною в издании "ГОРДОН" против него обвинений в том, что он является засланным в США агентом СССР/России.

Нынешняя атака Саймса свелась к тому, что он вывалил на Дмитрия Гордона какие-то цитаты и стал требовать немедленных извинений за клевету. Напоминаю, что в своей достаточно обширной и аргументированной статье, где приводятся и выдержки из документов, и свидетельские показания, я доказательно утверждал: Саймс является советским агентом, засланным в США еще в 1970-е годы. Статья была опубликована в августе 2018 года, задолго до только что обнародованных результатов расследования комиссии Мюллера.

В доказательство моей "клеветы" российский "Первый канал" привел редакционную цитату из моей публикации о Саймсе: "Созданные в США выходцем из СССР Дмитрием Саймсом журнал и Центр национальных интересов если и стоят на страже чьих-то интересов, то не американских, а самого Саймса и Кремля, утверждает российско-американский историк Юрий Фельштинский. В эксклюзивном материале для издания "ГОРДОН" Фельштинский написал об особенностях деятельности Саймса, его влиянии на американскую политику, а также о его связях с высшим руководством России и США".

Будем откровенны, ничего "клеветнического" в этом тексте нет. Это мое заключение, основанное на анализе ситуации. Факт "связей" Саймса с высшим руководством России и США тоже оспаривать глупо: есть много фотографий Саймса и с Путиным, и с Лавровым. А причастность Саймса к избирательной кампании Трампа специально расследовал Мюллер. Я не поленился и распечатал то, что сказал об этом сюжете в программе "Большая игра" 23 апреля Саймс:

"Вот в отношении российских агентов у меня с господином Гордоном есть чем поделиться. Вот что говорится по поводу моей роли в контактах между российским правительством и кампанией Трампа в только что изданном докладе спецпрокурора Мюллера: "Расследование не выявило доказательств того, что в ходе избирательной кампании передавались какие-либо сообщения российскому правительству или от него через Центр национальных интересов или Дмитрия Саймса". Вот у меня к вам вопрос, господин Гордон: когда вы цитируете таких людей, как господин Фельштинский, Андрей Пионтковский, вы в курсе того, что, кроме меня, они обвиняли в том, что они – агенты Кремля, Генри Киссинджера, другого бывшего секретаря, Джеймса Беккера, что они имеют большой послужной список то ли как конспирологи, то ли как полусумасшедшие клеветники... Вы обвиняете американских граждан в государственной измене, в преступлении, которое наказывается смертной казнью... Отключите, пожалуйста, этого человека!"

Прежде всего, Трампу ничего и не нужно было передавать Путину через Саймса, на тот момент Саймс как раз и был представителем Путина по связям с избирательной кампанией Трампа. В интервью CNN 24 апреля, то есть на следующий день после эфира на "Первом канале", Саймс сам рассказал, как советовал Кушнеру не засвечивать связи с Россией и вести себя в этом вопросе максимально осторожно, на что в докладе Мюллера было обращено особое внимание:

"Simes raised the issue of Russian contacts with Kushner, advised that it was bad optics for the [Trump’s] Campaign to develop hidden Russian contacts and told Kushner both that the campaign should not highlight Russia as an issue and should handle any contacts with Russians with care".

Русский перевод: "Саймс поднял перед Кушнером вопрос о российских связях, высказал мнение, что налаживание тайных контактов с Россией для кампании [Трампа] выглядит плохо, и сказал Кушнеру, что кампания не должна выделять Россию как отдельную тему, а должна действовать предельно осторожно, чтобы не засвечивать связи с русскими".

В качестве доказательства, что осторожность эта была действительно необходима, потому как и сам он осторожничает, Саймс привел совсем убийственный (в отношении себя самого) аргумент, не слишком осознавая в пылу разговора, что эта фраза является доказательством его деятельности как российского агента: "I myself was not even a single time in Russia since Trump became a candidate and until 2017 when he already was president".

Русский перевод: "Я сам после того, как Трамп стал кандидатом, и до 2017 года, когда он уже был президентом, ни разу в России не был".

Иными словами, вовлеченный в секретную операцию Путина и Кремля по продвижению Трампа на пост президента США Саймс в рамках конспирации даже отказался в этот период от поездок в Россию. Кстати, Саймсу в докладе Мюллера уделено большое внимание. Он упоминается в докладе 49 раз, а по цитированию его показания стоят на восьмом месте.

Но мы сейчас обсуждаем не доклад Мюллера, потому что в своей статье в августе 2018 года я не касался этого вопроса, как и того, передавались ли через Саймса какие-то материалы или сообщения от Трампа Путину и от Путина Трампу. Я об этом ничего не писал. Не обсуждал я и вопрос о том, являются ли "агентами Кремля" Генри Киссинджер и Джеймс Беккер. Беккера я в своей статье вообще не упоминаю, а Киссинджера упоминаю, но в совсем другом качестве. Поэтому какие могут быть претензии у Саймса к моей публикации и к Дмитрию Гордону в связи с Киссинджером и Беккером – мне не ясно. Саймс, как всегда, врет и подтасовывает. Опять же, предъявлять ему счет сложно. Какой счет можно предъявлять агенту Кремля, находящемуся на службе при исполнении им своих обязанностей?

А то, что Саймс – агент ФСБ/Кремля, как обычно в таких случаях, продемонстрировал он сам, отключив Дмитрия Гордона от эфира. Дело в том, что по приказу "американского независимого эксперта" Саймса ведущий передачи Вячеслав Никонов – внук Молотова и сын партсекретаря КГБ, названный в честь дедушки, – отключить Гордона от эфира не мог. Он мог отключить его только по приказу высокопоставленного сотрудника российской политической разведки: "Отключите, пожалуйста, этого человека". И Гордона действительно в ту же секунду сняли с эфира (и продолжали поливать грязью уже в его отсутствии).

Так что извиняться не Гордон должен перед Саймсом, а "Первый канал" российского "независимого" ТВ перед Гордоном за неслыханное хамство, осуществленное в прямом эфире на глазах у миллионов зрителей. Заодно Саймс может извиниться и передо мной за то, что назвал меня в прямом эфире "полусумасшедшим клеветником" и "конспирологом". Это, видимо, относилось к моей и Александра Литвиненко книге "ФСБ взрывает Россию", изданной в РФ в "Новой газете" в 2001 году, а затем еще в 20 странах. И к моей и Владимира Прибыловского монографии "Корпорация: Россия и КГБ во времена президента Путина", изданной в ряде стран, в том числе в США (в 2008-м), России (в 2010-м и 2012-м), Великобритании несколькими изданиями (на днях в Лондоне выходит новое – уже объявлено в Amazone, советую Саймсу купить).

Справедливости ради укажем, что шансов победить в этой схватке у Гордона не было. Он был в очевидном меньшинстве, один против трех высокопоставленных агентов КГБ/ФСБ: Никонова, Миграняна и Саймса. В зоне риска из этой троицы сегодня находится только Саймс.

Я опубликовал на сайте "ГОРДОН" несколько статей о российском вмешательстве в американские президентские выборы 2016 года. Моя первая статья была об адвокате Трампа Майкле Коэне. С тех пор он признан виновным и приговорен. Моя следующая статья была о генерале Майкле Флинне. Он тоже признан виновным и тоже приговорен. Я писал о Трампе и Рыболовлеве. Дмитрий Рыболовлев с тех пор был арестован в Монако, затем выпущен под залог, но находится под следствием. Я писал о Бутиной и ее связях с Саймсом и Антоном Федяшиным. Она тоже приговорена к 18 месяцам заключения.

В программе "Большая игра" Саймс сказал, что я обвиняю его в преступлениях, караемых в США смертной казнью. Смертная казнь Саймсу в США не грозит. Даже шпионившие в пользу СССР/России Эймс (из ЦРУ) и Ханссен (из ФБР) приговорены были в США к пожизненному заключению, а не к смерти. Но я искренне рекомендую Саймсу сделать для себя площадку "Большой игры" постоянной, так как расследование его деятельности в США далеко не закончено, а дни его Центра национальных интересов сочтены.

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter

КОММЕНТАРИИ:

 
Уважаемые читатели! На нашем сайте запрещены нецензурная лексика, оскорбления, разжигание межнациональной и религиозной розни и призывы к насилию. Комментарии, которые нарушают эти правила, мы будем удалять, а их авторам – закрывать доступ к обсуждению. Редакция не вступает в переписку с комментаторами по поводу блокировки, без серьезных причин доступ к комментированию модераторы не закрывают.
 
Осталось символов: 1000
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
 

Нажмите «Нравится», чтобы читать
Gordonua.com в Facebook

Я уже читаю Gordonua в Facebook


 
 

Публикации

 
все публикации